Ducato Pietro Gradenigo

[Devant81]

Ciao a tutti....pubblico la foto di questo bel ducato al quale non ho resistito e  ho dovuto fare una offerta. Peccato che abbia già superato i 1200 eurini

 

Notate qualcosa di inconsueto? Almeno secondo me ci sarebbe.....

 

 

 

 

 

Modificato 3 Febbraio, 2017 da Devant81

[Ospite]

Questo è NAC. Coni meno usurati ma mi sembrano gli stessi.

Ho dato un'occhiata su acsearch. Sembra che la maggior parte provenga dalla stessa coppia di conii. Sono pochi i ducati di P,G. con  conii diversi da quello "standard" (cioè questo)

 

[Devant81]

Ciao rorey....grazie del tuo intervento. Credo di non sbagliarmi, ma la D della scritta dux al dritto mi sembra essere rovesciata. Questo particolare se è così non lo avevo ancora trovato.....

[417sonia]

Ciao!

Assolutamente si; la "D" di DVX è retrograda.

Non mi preoccuperei .... capita; anche nell'esemplare fotografato sul "Montenegro" c'è lo stesso difetto.

La moneta è indubbiamente originale e molto bella .... siamo tra lo Spl e il Fdc ..... anche il prezzo, però, non è da meno, considerato che ci andranno aggiunte commissioni e spese; ma questo è un fattore dipendente dalla profondità delle proprie tasche.

saluti

luciano

[Devant81]

Si partiva da 800 ma è schizzata a 1100....Quindi la D è un errore, ho pensato che potesse essere un particolare voluto....tipo la z rovesciata sul grosso dello Ziani che conosciamo in queste due versioni.

[417sonia]

5 minuti fa, Devant81 dice:

Si partiva da 800 ma è schizzata a 1100....Quindi la D è un errore, ho pensato che potesse essere un particolare voluto....tipo la z rovesciata sul grosso dello Ziani che conosciamo in queste due versioni.

Sono errori (mai voluti) che il preparatore dei conii faceva; spesso erano pressati dalle urgenze di emettere, spesso erano analfabeti ed andavano per similitudine; altre volte erano "dovuti", perché mancava il punzone di una lettera e si arrangiavano con un'altra che più gli somigliava.....

[Devant81]

? grazie Luciano....un po' come chi colleziona monete della repubblica italiana e cerca anche gli errori. Tipo le 5 lire delfino del 1969 con 1 rovesciato o le 100 lire minerva del 1972/ con barretta....

Modificato 3 Febbraio, 2017 da Devant81

[417sonia]

Proprio così, errori che, talvolta, rappresentano un valore aggiunto e che fanno della moneta un esemplare ricercato, al pari delle varianti.

[417sonia]

@Devant81

A proposito ... domani ci sei a Finalborgo?

[Ospite]

1 ora fa, Devant81 dice:

Ciao rorey....grazie del tuo intervento. Credo di non sbagliarmi, ma la D della scritta dux al dritto mi sembra essere rovesciata. Questo particolare se è così non lo avevo ancora trovato.....

NAC 36 n.16  (1600 €) Era stupenda.

[Ospite]

Visto che siamo in tema Pietro Gradenigo ( non mi pare sia il caso di aprire un'altra discussione :

Varesi 62, 135

Rauch 92, 1856

Stessa schiacciatura sulla mano del Doge e sulle stelle a d. del R/. (Coppia di conii diversa per le due monete) Erano nello stesso borsellino e si sono sfregate una con l'altra ?

[Devant81]

52 minuti fa, rorey36 dice:

NAC 36 n.16  (1600 €) Era stupenda.

Già è proprio la sorella invecchiata meglio?

[Devant81]

1 ora fa, 417sonia dice:

@Devant81

A proposito ... domani ci sei a Finalborgo?

No luciano.....lavoro anche nei week end....peccato. 

[Devant81]

Il Friday, February 03, 2017 at 14:27, 417sonia dice:

Ciao!

Assolutamente si; la "D" di DVX è retrograda.

Non mi preoccuperei .... capita; anche nell'esemplare fotografato sul "Montenegro" c'è lo stesso difetto.

La moneta è indubbiamente originale e molto bella .... siamo tra lo Spl e il Fdc ..... anche il prezzo, però, non è da meno, considerato che ci andranno aggiunte commissioni e spese; ma questo è un fattore dipendente dalla profondità delle proprie tasche.

saluti

luciano

Ciao Luciano...per questo ducato avevo fatto una offerta di 1200 euro prezzo di partenza 800 ma non è bastato. È stato venduto a 2200 euro più diritti. Devo dire che la moneta mi piaceva ma avevo la sensazione di avere un pochino esagerato anche se la conservazione piuttosto alta come anche da te sottolineato mi consolava.....a vedere il prezzo di realizzo sono contento così.  Saluti.

[417sonia]

2 ore fa, Devant81 dice:

Ciao Luciano...per questo ducato avevo fatto una offerta di 1200 euro prezzo di partenza 800 ma non è bastato. È stato venduto a 2200 euro più diritti. Devo dire che la moneta mi piaceva ma avevo la sensazione di avere un pochino esagerato anche se la conservazione piuttosto alta come anche da te sottolineato mi consolava.....a vedere il prezzo di realizzo sono contento così.  Saluti.

Ciao!

Da "capogiro" .... evidentemente c'è stato al vertice uno scontro tra titani che se la sono contesa. Moneta che non appartiene - purtroppo - alle mie possibilità .... comunque bellissima!!!

saluti

luciano

[Devant81]

Il realizzo ha superato la quotazione del gigante che sappiamo essere già generoso....la moneta era rara ma non introvabile. Anche per me le possibilità si assottigliano viaggiando così alti.  Devo dire che le monete belle si pagano ma andare oltre le quotazioni mi lascia contento a metà dell'acquisto. Lo dico perché in passato pur di avere dei bei pezzi ho pagato di più ma col passare del tempo si cresce e si matura. Beato chi può sperperare.....?

 

 

[AndreaPD]

Le quotazioni sono sempre e solo delle indicazioni, e un catalogo serio non quota il fior di conio su ducati del 1200 ed in generale sulle monete battute a martello. Infatti quel ducato era FDC ed ha fatto un prezzo consono alla sua conservazione, che è eccezionale; io non ne ho visti molti così, forse ne avrò visti pochi, ma almeno li ho visti in mano (anche quello in questione), che è ben diverso dal vederli sullo schermo di un PC. Detto questo mi sono fermato anche io, ma sono un commerciante e devo guadagnare... certo se lo avessi battuto per me sarei stato comunque un po' frenato dalla cifra "nuova", però se potessi tornare indietro comprerei tante monete carissime di qualche anno fa

[marchiomadone]

Gentili,

Da neofita e appassionato lettore del forum mi permetto di ritornare su questa discussione per chiedere informazioni in merito alla forma circolare che si vede sulla terza stella dal basso, sul lato sinistro del R, nella foto proposta inizialmente da @Devant81.

Probabilmente a causa della mia inesperienza, non l'ho notata in altri ducati, mentre l'ho vista recentemente, forse ancora piu' marcata, in un altro esemplare di Gradenigo. Non e' altrettanto evidente (o, quantomeno, sembra semplice usura) negli altri esemplari le cui foto sono pubblicate in questa discussione.

Vi ringrazio anticipatamente di qualsiasi informazione possiate darmi in merito.

Colgo l'occasione per congratularmi con i gestori e tutti i membri di questo gruppo per la qualita' dei contributi.

Cordialmente,

 

Marco

[Arka]

È un anello sopra la stella. Molto probabilmente è uno dei segni segreti che identificava il massaro o una particolare emissione.

Arka

Diligite iustitiam

[ak72]

Il 4/5/2024 alle 07:42, marchiomadone dice:

Gentili,

Da neofita e appassionato lettore del forum mi permetto di ritornare su questa discussione per chiedere informazioni in merito alla forma circolare che si vede sulla terza stella dal basso, sul lato sinistro del R, nella foto proposta inizialmente da @Devant81.

Probabilmente a causa della mia inesperienza, non l'ho notata in altri ducati, mentre l'ho vista recentemente, forse ancora piu' marcata, in un altro esemplare di Gradenigo. Non e' altrettanto evidente (o, quantomeno, sembra semplice usura) negli altri esemplari le cui foto sono pubblicate in questa discussione.

Vi ringrazio anticipatamente di qualsiasi informazione possiate darmi in merito.

Colgo l'occasione per congratularmi con i gestori e tutti i membri di questo gruppo per la qualita' dei contributi.

Cordialmente,

 

Marco

 

[marchiomadone]

Grazie mille Arka e ak72!

La tabella e' davvero esauriente. Si riferisce a "Classe zero" e a "Classe A". Per curiosita', vi sono anche altre classi con altri dettagli a cui fare attenzione?

@ak72, potrebbe cortesemente indicarmi la fonte? In questo modo, se ho o riesco a reperire il libro/documento, potro' approfondire io direttamente, senza disturbare oltre su questo argomento.

 

Marco

[ak72]

6 minuti fa, marchiomadone dice:

 

@ak72, potrebbe cortesemente indicarmi la fonte? In questo modo, se ho o riesco a reperire il libro/documento, potro' approfondire io direttamente, senza disturbare oltre su questo argomento.

 

 

PRIMO TENTATIVO DI CENSIMENTO DEI CONTRASSEGNI NEI DUCATI VENETI

di Andrea Keber in Panorama Numismatico 06/2022

8 minuti fa, marchiomadone dice:

Si riferisce a "Classe zero" e a "Classe A". Per curiosita', vi sono anche altre classi con altri dettagli a cui fare attenzione?

 

13 classi

[ak72]

15 minuti fa, marchiomadone dice:

se ho o riesco a reperire il libro/documento, potro' approfondire io direttamente, senza disturbare oltre su questo argomento.

 

Marco

 

prova qui

https://www.facebook.com/download/544658104112366/25-41 Keber Contrassegni ducati veneti.pdf?av=100000305334433&eav=AfbA2ADQ_tuEY7RQUcJJ4b2dIJaixrz0PCI3ZyGYZbudQY4ruJEFgo3cTJplCMSJOB8&paipv=0&hash=AcoZe78C75Bnw7dXyDM&__cft__[0]=AZWA3wmyYNUvM5WcgmhzOv_G8DtLL5IZIFy8Li9lXYE3D3Vj1lTZ5QlvdEpO5LayKcJwfKDDertVDINElrO3xEk4-mEjIPTBV0JRmEs6itHDpHmWaJkWT4R40QvGLIBazygEMlSpOhNsdBEfpL_8hhnzDv9-7-HlqrrKzdHv9aQEoLtqiJBeds5XExWvetwKpNc&__tn__=H-R

[Oppiano]

Saluti.

 

[marchiomadone]

5 hours ago, ak72 said:

PRIMO TENTATIVO DI CENSIMENTO DEI CONTRASSEGNI NEI DUCATI VENETI

di Andrea Keber in Panorama Numismatico 06/2022

13 classi

 

Grazie!

Ho provato il link che ha condiviso, ma appare un messaggio che dice "Autorizzazioni non concesse" e purtroppo non riesco ad accedervi. C'e' forse un link alternativo?

Sto considerando di ordinare il numero della rivista, ma la versione digitale e' sempre molto ultile.

4 hours ago, Oppiano said:

Saluti.

Perfetto, grazie, leggo questo altro thread, dato che discute specificamente i contrassegni.

 

 

Modificato 5 Maggio da marchiomadone