cosa ne pensate di questo argento?

[caiuspliniussecundus]

Cosa vuol dire  "buona al 90%" ?? Se sussiste il minimo dubbio, la moneta è già condannata....

[Ross14]

Il 25/12/2016 at 23:07, caiuspliniussecundus dice:

Cosa vuol dire  "buona al 90%" ?? Se sussiste il minimo dubbio, la moneta è già condannata....

Viste le discussioni qui sul forum, se considerassimo l'equivalenza minimo dubbio=falso, giungeremmo alla conclusione che non esistano monete antiche autentiche...

Il dubbio lo si può avere (ed è lecito porsi delle domande) ma, in ogni singolo caso, bisogna capire se il dubbio abbia fondmento oppure no. Io purtroppo, dato che non sono un perito, non sono in grado di esprimermi con certezza su molti casi "dubbi".

Modificato 29 Dicembre, 2016 da Ross14

[Giov60]

Il ‎25‎/‎12‎/‎2016 at 23:07, caiuspliniussecundus dice:

Cosa vuol dire  "buona al 90%" ?? Se sussiste il minimo dubbio, la moneta è già condannata....

Nel libro: "E' falso il mio denario" il capitolo 19 parla di "grado di certezza sull'autenticità". Si dice:
"Relativamente alla sua autenticità, una moneta presenta solo due possibili opzioni: o è autentica o è falsa. Non esistono gradi intermedi. Sebbene sembri un paradosso, non è la stessa cosa al momento dell’autenticazione.
Mentre possiamo avere la certezza assoluta che una moneta sia falsa (per esempio essendo presenti durante la sua fabbricazione), non potremmo mai avere la totale sicurezza che un determinato esemplare sia autentico. In fin dei conti, per quanto attenti possiamo essere, può sempre succedere di essere ingannati da qualcuno più furbo di noi.
Se vogliamo occuparci della numismatica antica mi pare giusto accettare quanto detto come una delle regole del gioco ed iniziare a parlare di probabilità al momento dell’autenticazione di una moneta."

Personalmente ritengo non solo condivisibili, ma fondamentali queste parole. Inutile dire che a questo mondo c'è un'unica certezza ...

Modificato 29 Dicembre, 2016 da Giov60

[caiuspliniussecundus]

A livello speculativo posso essere d'accordo. Dal punto di vista della propria personale raccolta no, non si può fare entrare nella collezione monete dubbie, anche per un minimo dettaglio. Le monete oltre che essere autentiche, devono anche sembrare autentiche. 

Se ci sono elementi di dubbio, si ritorcono tutti contro l'acquirentre al momento della vendita. 

[Filippo1948]

5 ore fa, caiuspliniussecundus dice:

A livello speculativo posso essere d'accordo. Dal punto di vista della propria personale raccolta no, non si può fare entrare nella collezione monete dubbie, anche per un minimo dettaglio. Le monete oltre che essere autentiche, devono anche sembrare autentiche. 

Se ci sono elementi di dubbio, si ritorcono tutti contro l'acquirentre al momento della vendita. 

Questa è una delle raccomandazioni dell'autore sopra citato.

Modificato 3 Gennaio, 2017 da Filippo1948

[Giov60]

7 ore fa, caiuspliniussecundus dice:

A livello speculativo posso essere d'accordo. Dal punto di vista della propria personale raccolta no, non si può fare entrare nella collezione monete dubbie, anche per un minimo dettaglio. Le monete oltre che essere autentiche, devono anche sembrare autentiche. 

Se ci sono elementi di dubbio, si ritorcono tutti contro l'acquirentre al momento della vendita. 

In realtà ritengo si tratti di questioni che possono essere ... monetizzate.

Una moneta che ha il 50 % di probabilità di essere falsa (elevata probabilità) potrà essere venduta ma ad un prezzo particolarmente basso che compensi del rischio che si assume l'acquirente. Una moneta che è con ogni probabilità autentica potrà essere venduta ad un prezzo di molto superiore.

Dunque il prezzo di una moneta (in particolare classica) dipende sì dalla conservazione, ma anche dalla probabilità di essere autentica: vedi la tabella sottostante in cui ho ipotizzato un incremento esponenziale di prezzo (l'area gialla, da 0.25 a 2048 ipotetici €) per entrambi questi fattori. Così ne viene l'apparente paradosso che una moneta BB autentica al 99% può costare come una FDC autentica solo per il 50%. E questo è esattamente quello che avviene per le aste e le basi di molte monete. Talora la dubbia autenticità viene resa appetibile da un prezzo particolarmente basso e l'incremento dell'offerta che deriva dagli offerenti rappresenta il livello massimo accettabile in rapporto ai dubbi suscitati nel collezionista dalla moneta stessa. Viceversa una moneta con pedigree è una moneta verosimilmente autentica (o per lo meno questo è uno dei criteri più considerati di autenticità) e il prezzo sale di conseguenza, a volte molte decine di volte quello di altri esemplari più "dubbi".

Per quanto riguarda il singolo collezionista, ognuno ha un livello di probabilità di autenticità che gli consente di desiderare l'ingresso in collezione di una moneta: può essere l'80%, il 95% o il 99%, ma mai la certezza! Al limite è il livello della sua esperienza e capacità nel riconoscere un falso, che non era 100% neppure per Roberto Russo (bravo è chi sbaglia meno).

Il discorso si fa ulteriormente complesso quando si considerano, in una moneta classica, altri  parametri che possono incidere sul "livello di autenticità", ad esempio il grado di restauro. E' chiaro che una moneta pesantemente ritoccata è una moneta non più completamente autentica. Anche qui è discrezionale individualmente il livello per cui può essere accettata in collezione.

Modificato 3 Gennaio, 2017 da Giov60

[Ross14]

Ci sono novità su questa discussione?

 

 

[Falaride]

Peccato perchè era davvero interessante....