Chi si salverà dall'alluvione........di aste ?

[Ospite]

45 su sixbid. Un'altra dozzina su numisbid e bidinside.

Decine di migliaia di monete in maggioranza di scarsa se non scarsissima conservazione(in minoranza capolavori dell'arte numismatica) rovesciate sul mercato da case, casette, casine, baite, capannoni d'asta.

In sala, online, live con commissioni dal 25 al 17%, + spese postali e handling ( = imballaggio per i non bilingui) a discrezione ( mica tanto discreta) del venditore.

False, appiccagnolate, spazzolate, con patina "deserto" "fiume" ,verde ramarro o verde limone, marrone e cioccolata al latte, arcobaleno (ne ho certamente dimenticata qualcuna).

Dal "Gazzettino del collezionista"

Muore soffocato dopo essere precipitato in un silo di monete:

"Ieri un appassionato che cercava un quarto di grosso del Duca Sigismondino IV (1511/1523) di Fabulandia è caduto in un silo nel quale tra 8 milioni di monete medievali sperava di trovarlo l'ambita monetina"..................................... :help: :help: :help: :help: :help:

 

[ARES III]

il portafoglio ci salverà, essendo il vero e unico signore e padrone delle nostre passioni. Farà lui da scudo a questa valanga di monete.

[david7]

Sono i tempi moderni. Internet é un mezzo potente e raggiunge ogni angolo del mondo. Se ce ne sono tante vuol dire che si guadagna più che avere un banchetto ai convegni. Si vede che la maggior parte dei collezionisti preferisce comprare on line piuttosto che vedere di persona le monete e confrontarle. Peccato e sarà sempre peggio.

[Gallienus]

@@david7

 

Per quanto la moneta in mano abbia il suo fascino, c'è anche da dire che spesso si vede meglio una moneta in una foto ad alta risoluzione che si può ingrandire a piacimento rispetto a quello che si vede de visu in un banchetto male illuminato.

[Arka]

Personalmente mi sono scottato più con le foto che con le mani...

 

Arka

[david7]

@@david7

 

Per quanto la moneta in mano abbia il suo fascino, c'è anche da dire che spesso si vede meglio una moneta in una foto ad alta risoluzione che si può ingrandire a piacimento rispetto a quello che si vede de visu in un banchetto male illuminato.

 

@@Gallienus concordo, ma anche certe foto nascondono delle insidie.

 

quello che volevo dire è: che collezionismo è quello di stare dietro ad un pc e comprare come al supermercato?

[Gallienus]

@@Gallienus concordo, ma anche certe foto nascondono delle insidie.

 

quello che volevo dire è: che collezionismo è quello di stare dietro ad un pc e comprare come al supermercato?

 

@@david7

Dipende: il collezionismo è l'atto del comprare o lo studio, il ragionamento, l'organizzazione delle idee e del materiale che sta dietro?

Io ovviamente in quanto antichista sono per la seconda opzione. Che poi alla fine il mio denario di Scauro io lo compri al banchetto del convegno di Bergamo o tramite un'asta online nel Regno Unito poco cambia, una volta garantito l'aspetto della liceità della transazione.

[sabaudo59]

Infatti la cosa assurda in molti casi è la qualità scadente e il numero basso di lotti proposti. Spesso mi chiedo: ma che le fanno a fare???

[AndreaMCMLXXVIII]

Io credo che oramai siano negozi online...

Con vere aste hanno poco a che fare.

Migliaia e migliaia di lotti .

La stragrande maggioranza di medio -basso costo e proposti spesso in diverse conservazioni di modo da indurre il collezionista a comprare la conservazione economicamente sostenibile per le sue tasche

Purtroppo propongono spesso in un marasma di monete raccimolate chissà dove ...

Basi d'asta spesso assurde già in partenza .

Per cui se più di meta dei lotti non ha offerte e la maggioranza viene presa alle basi d'asta ... Ditemi voi se non é un negozio....

[417sonia]

Buona giornata

 

Aste confuse con listini .... è il nuovo che avanza? Mah .... per me sono negozi virtuali.

 

@@sabaudo59 ti chiedi perché lo fanno? Perchè ci guadagnano, anche con elevato numero di invenduti, perché tra l'alta percentuale che chiedono al conferente ed i diritti, spese, il confezionamento, ecc. ecc. che chiedono all'aggiudicatario, hanno elevati margini di guadagno.

 

D'altra parte il collezionista segue generalmente l'emozione che gli da la moneta e l'emozione non ha logica ....

 

saluti

luciano

[Ospite]

Aggiungo che l'asta online senza cartaceo costa solo il tempo che si impiega a postare le monete. Tempo che poi anche se si vende solo il 10% è adeguatamente retribuito.

Per le foto  non ci vuole una gran esperienza. Le descrizioni le può fornire il conferente. Se poi c'è qualche svarione pazienza, anzi rende il giochetto per il compratore più interessante.

Ovvio che 6000 lotti non sono una bazzecola, ma spesso sono riproposti invenduti di aste precedenti. Copia e incolla.

Se c'è il cartaceo è diverso anche se mi sono spesso chiesto che senso ha ricevere qualche Kg. di carta per poi offrire su delle monete che si vedono meglio su internet.

De gustibus.................

Buona domenica e buone monete a tutti.

R

[pietromoney]

Sono i tempi moderni. Internet é un mezzo potente e raggiunge ogni angolo del mondo. Se ce ne sono tante vuol dire che si guadagna più che avere un banchetto ai convegni. Si vede che la maggior parte dei collezionisti preferisce comprare on line piuttosto che vedere di persona le monete e confrontarle. Peccato e sarà sempre peggio.

Ben vengano le aste on-line, internet e tutto il resto

Non è detto che per vedere in mano una moneta in un convegno o mercatino, si debba pagarla quasi il doppio.

Per non parlare poi se si entra in un negozio di numismatica....

Paghi già solo per aver bussato il campanello

Internet e le aste on-line portano ad una maggiore concorrenza e quindi ad un abbassamento dei prezzi.

Oramai grazie al web anche un ragazzo che si avvicina alla numismatica è più al "riparo" da fregature ed esborsi notevoli.di denaro

Il forum non a caso è un validissimo aiuto in questo senso.

Vi immaginate un neo collezionista che entra in un negozio spinto da quella forte passione che abbiamo avuto tutti all'inizio della nostra esperienza, come viene "trattato" dal commerciante che ha la fortuna di accoglierlo ???

Mi vengono i brividi.....non fatemici pensare

[matteo95]

Beh c'è da aggiungere anche il costo del portale online che ti permette di vendere le monete , come per esempio sixbid , bidinside , emax , numisbid etc... E vi assicuro che è un costo non indifferente per una casa d'asta di monete che per quanto possano guadagnare non raggiungeranno mai i profitti delle aste che trattano altri settori ...

[sulinus]

Basta non pagare l'adsl  :rofl:  :blum:  :rofl:  :good:

[fofo]

Proprio vero, siamo sommersi di materiale, materiale di bassissima qualità che tra commissioni alte e spedizioni ti viene a costare quanto una di media qualità.

 

ecco il perchè dei molti invenduti alle aste e parlo specie dell'Italiane, ecco il perchè il de gustibus di cui parlava Rorey.

 

io personalmente di belle del mio genere ne ho viste passare in tutto l'anno veramente poche per non dire 1/2.

 

"non smettere di cercare ciò che ami o finiraì per amare ciò che trovi"

 

io personalmente non comprerò mai un MB anche se reputato raro o inedito se all MB manco ci arriva, se è graffiato, spazzolato, ripatinato, appiccagnolato, tosato, forato e chi più ne ha più ne metta!!

 

poi manco ci viene scritto in tante descrizioni dell'aste...vuoi sapere quanti crederanno di avere un tesoro tra le mani e si ritroveranno un catorcio di immane bruttezza!!

 

saluti

fofo

[AndreaMCMLXXVIII]

Oltre alle varie tipologie elencate da foto recentemente ho visto in un asta una moneta spezzata a meta ..

Per chi colleziona avvalendosi Dell Attak é un buon affare ?

[uzifox]

Buona giornata

 

Aste confuse con listini .... è il nuovo che avanza? Mah .... per me sono negozi virtuali.

 

@@sabaudo59 ti chiedi perché lo fanno? Perchè ci guadagnano, anche con elevato numero di invenduti, perché tra l'alta percentuale che chiedono al conferente ed i diritti, spese, il confezionamento, ecc. ecc. che chiedono all'aggiudicatario, hanno elevati margini di guadagno.

 

D'altra parte il collezionista segue generalmente l'emozione che gli da la moneta e l'emozione non ha logica ....

 

saluti

luciano

 

Ti quotissimo. (Si può dire? :D )

 

Con l'aggravante che tra diritti d'asta, tasse eventuali, spese di spedizione, spese di assicurazione, spese di pagamento e balzelli vari fare acquisti presso molti negozi virtuali e non virtuali spesso si rivela molto più comodo e conveniente...

 

Saluti

Simone

Modificato 5 Giugno, 2016 da uzifox

[Monetaio]

Ben vengano le aste on-line, internet e tutto il resto

Non è detto che per vedere in mano una moneta in un convegno o mercatino, si debba pagarla quasi il doppio.

Per non parlare poi se si entra in un negozio di numismatica....

Paghi già solo per aver bussato il campanello

Internet e le aste on-line portano ad una maggiore concorrenza e quindi ad un abbassamento dei prezzi.

Oramai grazie al web anche un ragazzo che si avvicina alla numismatica è più al "riparo" da fregature ed esborsi notevoli.di denaro

Il forum non a caso è un validissimo aiuto in questo senso.

Vi immaginate un neo collezionista che entra in un negozio spinto da quella forte passione che abbiamo avuto tutti all'inizio della nostra esperienza, come viene "trattato" dal commerciante che ha la fortuna di accoglierlo ???

Mi vengono i brividi.....non fatemici pensare

 

Probabilmente ti riferisci ad Ebay, come "casa d'asta", e chissà quali negozi di numismatica hai frequentato...

All'ultimo convegno di Verona potevi trovare tranquillamente monete a prezzi nettamente inferiori ai realizzi delle più quotate case d'asta, a parità di qualità (sempre che si sia in grado di fare gli opportuni paragoni) le quali, tra diritti, spese e commercianti in sala, lasciano davvero poco scampo ai collezionisti poco "esperti".

Concordo con te comunque che più informativa c'é e meglio é.

Le migliori fregature invece le ho viste prendere proprio da chi compra su ebay: solo che in una buona parte dei casi ancora non lo sa.

Come da te scritto sono molteplici gli esempi presenti in tal senso anche qui sul forum.

Modificato 5 Giugno, 2016 da Monetaio

[Arka]

Mi ricordo ancora quando da ragazzo entrai per la prima volta in un negozio di numismatica. Invece di prendere delle fregature ho trovato una persona che mi ha fatto da guida e che ricordo sempre con piacere. Ora che sono commerciante cerco di seguire le stessa strada...

 

Arka

[Monetaio]

Mi ricordo ancora quando da ragazzo entrai per la prima volta in un negozio di numismatica. Invece di prendere delle fregature ho trovato una persona che mi ha fatto da guida e che ricordo sempre con piacere. Ora che sono commerciante cerco di seguire le stessa strada...

 

Arka

 

Non dirlo a me, che sono qui solo per "colpa" di Emilio, praticamente...

[uzifox]

Mi ricordo ancora quando da ragazzo entrai per la prima volta in un negozio di numismatica. Invece di prendere delle fregature ho trovato una persona che mi ha fatto da guida e che ricordo sempre con piacere. Ora che sono commerciante cerco di seguire le stessa strada...

 

Arka

 

 

Non dirlo a me, che sono qui solo per "colpa" di Emilio, praticamente...

 

Come in tutti i campi ci vuole fortuna anche in questo e per molti purtroppo l'approccio iniziale alla materia è stato (e lo è tuttora) quello descritto da pietromoney.

 

Ben vengano quindi strumenti online che riescano a dare una prima infarinata generale proveniente da fonti diverse e che indirettamente consentono anche una prima grossolana scrematura dell'ambiente in modo da potersi  approcciare poi con più consapevolezza a questo o quello nel caso si voglia crescere ulteriormente nel proprio percorso collezionistico.

 

Saluti

Simone

[Ospite]

Si parte con l'alluvione di aste e si arriva a quelli che sull'argomento la pensano diversamente e la discussione degenera.

C'è chi preferisce le aste e chi invece preferisce i negozi. Chi le monete le vuol tenere e osservare in mano e chi invece si accontenta, anche per questioni di spazio e tempo, di vederle in foto.

Ma non è il caso mi pare di arrivare agli insulti.

Se tutti preferissero le aste i negozi potrebbero chiudere o riciclarsi in casa d'aste.

o viceversa.

[luke_idk]

Sicuri che sia meglio vedere una foto ingrandita? La moneta ha circolato di mano in mano esattamente come quando voi la tenete fra le mani. Foto, ingrandimenti, micriscopi mi sembrano innaturali. Personalmente, non acquisto on line. Nei negozi ho trovato prezzi ottimi e fuori dal mondo. Persone onestissime e dritti. Purtroppo, come in ogni campo bisogna farsi le ossa.

[luke_idk]

Per favore, proseguiamo nella discussione senza polemiche. Grazie

[Numi 62]

@@david7

Dipende: il collezionismo è l'atto del comprare o lo studio, il ragionamento, l'organizzazione delle idee e del materiale che sta dietro?

Io ovviamente in quanto antichista sono per la seconda opzione. Che poi alla fine il mio denario di Scauro io lo compri al banchetto del convegno di Bergamo o tramite un'asta online nel Regno Unito poco cambia, una volta garantito l'aspetto della liceità della transazione.

 Sono completamente daccordo con te per me il collezionare è il completamento di uno studio e alla fine sono disposto a tutto per acquistare il pezzo che mi interessa poco importa se direttamente o online. Certo bisogna essere più accorti via internet che di presenza, ma bisogna dire che gli acquisti via Internet hanno i loro vantaggi. Non sempre si può essere presenti in aste o convegni e così magari qualche pezzo sfugge via!