Autenticità 2 soldi "popolino" I serie

[Teus I]

Salve amici, vorrei sottoporvi oggi una moneta che mi sono ritrovato in un comunissimo lotto acquistato tempo fa.

Essendo completamente ignorante di monetazione fiorentina medievale ho lavorato per l'identificazione con i dati ponderali, peso 1.90gr 20mm, e il nostro catalogo Lamoneta.

Confrontando la figura con i dati ponderali è venuto fuori che la moneta dovrebbe essere un “Fiorino Grosso da 2 soldi “Popolino“ I serie  provvisione del 3 ottobre 1296" con il simbolo dello zecchiere del giglio.

Avendo riscontrato che è una moneta estremamente rara vorrei dare a voi esperti la parola.

La cosa che mi turba è il nero che ricopre la moneta, che potrebbe essere dell'ossido d'argento oppure del rame scoperto per via d'una leggera argentatura(in questo caso si tratterebbe di un falso perché la moneta dovrebbe avere il 968.7 di fino).

Lascio a voi i commenti con queste foto sperando siano decenti da permettere una buona identificazione.

Saluti

 

Matteo

[Teus I]

Arriva il rovescio:

[aemilianus253]

La moneta è particolarmente martoriata, a quel che si vde, con tutti i graffi che presenta. Però, pur giudicando solo dalla foto e quindi non compiutamente, mi sembra di poter dire che sembra autentica. Aspettiamo altri pareri.

[Teus I]

Ti ringrazio @@aemilianus253 per la partecipazione. se conosci qualche esperto della monetazione ti prego di taggarlo.

Dicendo che è autentica intendi quel tipo di moneta che ho indicato nel titolo?

Quel nero potrebbe essere solo un ossido a tuo parere che nasconde l'argento?

Grazie

[aemilianus253]

Sembra ossido, dalle foto. Vediamo se qualcun altro puo' esprimersi, tipo l'amico @@magdi ad esempio.

[Teus I]

@@profausto puoi gentilmente spostare la discussione in Monete medievali di zecche italiane sperando abbia più visione?

Matteo

[teodato]

Non è ossido ma solfuro d'argento, chiunque ha oggetti in argento in casa sa che all'aria diventano neri per il solfuro d'argento.

[magdi]

Per me la moneta è buona: nulla di strano per la patina scura, che risalta molto anche perchè la moneta è stata grattata (forse con un bruschino particolarmente duro). L'identificazione, come anche la rarità, è corretta: si tratta di un popolino della prima serie nella variante col giglietto (più rara di quella senza simbolo), ovvero MIR 43/2. Purtroppo, come dice giustamente l'amico @@aemilianus253, la conservazione è molto penalizzante, i rilievi non sono ottimi e i graffi hanno dato il colpo di grazia. Senza quei brutti graffi, come ben dicevi, la rarità avrebbe consentito una valutazione abbastanza alta, ma così non vale ovviamente molto...

[Teus I]

Ti ringrazio @@magdi per la gentile risposta. Anche se mi rendo conto che è molto male ridotta essendo una R4 non è una moneta da 'tutti i giorni' e su internet non ho trovato riscontri nelle aste. Per caso qualcuno possiede questo tipo monetale. Essendo ignorante in questo tipo di monetazione potreste darmi una valore grazie ai vostri testi.

Un saluto

[Marfir]

Ti ringrazio @@magdi per la gentile risposta. Anche se mi rendo conto che è molto male ridotta essendo una R4 non è una moneta da 'tutti i giorni' e su internet non ho trovato riscontri nelle aste. Per caso qualcuno possiede questo tipo monetale. Essendo ignorante in questo tipo di monetazione potreste darmi una valore grazie ai vostri testi.

Un saluto

E' passato in asta un BB nel 2012 a 800€ ed è andato invenduto, la tua è messa parecchio peggio quindi non saprei.

Per l'autenticità non mi pronuncio non avendo questo tipo di moneta, ma una bella impressione non la da, se vuoi essere sicuro rivolgiti ad un professionista, moneta alla mano, così ti togli tutti i dubbi.

Saluti Marfir

[Teus I]

Grazie @@Marfir per l'intervento. Appena avrò tempo mi recherò da un professionista così sveleremo l'arcano.

Vi ringrazio ancora e vi saluto.

Matteo

[Marfir]

Grazie @@Marfir per l'intervento. Appena avrò tempo mi recherò da un professionista così sveleremo l'arcano.

Vi ringrazio ancora e vi saluto.

Matteo

Grazie a te.

Saluti Marfir

[magdi]

Ti ringrazio @@magdi per la gentile risposta. Anche se mi rendo conto che è molto male ridotta essendo una R4 non è una moneta da 'tutti i giorni' e su internet non ho trovato riscontri nelle aste. Per caso qualcuno possiede questo tipo monetale. Essendo ignorante in questo tipo di monetazione potreste darmi una valore grazie ai vostri testi.

Un saluto

 

L'R4 su una variante conta il giusto... una moneta come questa, per quanto rara, rimane comunque una variante di segno (perchè il popolino senza segno della stessa serie non è così raro)... una di quelle cose che potrebbe ricercare solo uno specialista di Firenze (e che certo non cercherebbe in quella conservazione). Dubbi sull'autenticità io non ne ho veramente nessuno... è in ogni caso una moneta da 100/200 € secondo il mio punto di vista: il MIR propone come quotazione 1'500/2'500, ma sono cifre irreali. conta che il popolino di Ranieri di cui parlava @@Marfir era veramente un bel BB ed è andato invenduto per 800... Un altro, mi pare alla NAC 50, sempre invenduto per 800 €, ancora più bello...

[aemilianus253]

L'R4 su una variante conta il giusto... una moneta come questa, per quanto rara, rimane comunque una variante di segno (perchè il popolino senza segno della stessa serie non è così raro)... una di quelle cose che potrebbe ricercare solo uno specialista di Firenze (e che certo non cercherebbe in quella conservazione). Dubbi sull'autenticità io non ne ho veramente nessuno... è in ogni caso una moneta da 100/200 € secondo il mio punto di vista: il MIR propone come quotazione 1'500/2'500, ma sono cifre irreali. conta che il popolino di Ranieri di cui parlava @@Marfir era veramente un bel BB ed è andato invenduto per 800... Un altro, mi pare alla NAC 50, sempre invenduto per 800 €, ancora più bello...

Bravo Magdi. Condivido tutto!

[Teus I]

Salve @@aemilianus253@@magdi@@Marfir e buona pasqua in ritardo .

Finalmente oggi sono riuscito ad andare da un perito numismatico della mia zona che mi ha certificato che la moneta è ...VERA!

Sono rimasto stupefatto pensando di averla pagato per una cifra vicino allo zero.

La zona nerastra è un forte ossido d'argento dovuto alla zona in cui ha “riposato“ per secoli.

La conservazione è scarsa ma mi è stata data una stima di 200-250 euro.

Un saluto e buona giornata

 

Matteo

[scacchi]

complimenti per le due monete presunte falsi rivelatesi autentiche

mi auguro solo che l'esperto non sia lo stesso che valutava falsa una mia moneta :rofl:

[dux-sab]

mi sembra corretta la valutazione del perito.

[Marfir]

@@Teus I

Ottimo, meglio così, mi potresti dare i dati peso e diametro?

Ti ringrazio in anticipo e complimenti.

Saluti Marfir

[Teus I]

@@Marfir grazie mille. Peso 1.92gr, Diametro 20mm

[Marfir]

@@Marfir grazie mille. Peso 1.92gr, Diametro 20mm

Grazie a te.

Saluti