Sigismund Goldgulden

[Eolo]

Salve,

Scrivo in merito alla seguente moneta apparsa in una recente asta.

L'esemplare è molto bello e dai dati in mio possesso, al meglio delle mie capacità reputavo autentico.

Un recente post ha sollevato alcuni dubbi sulla casa d'aste che lo vendeva e per questo motivo mi piacerebbe richidere il vs parere sull'esemplare in questione

Agevolo descrizione ed ingrandimento fotografico

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che decideranno di intervenire

Saluti

A.

Modificato 3 Marzo, 2016 da Eolo

[Ospite]

Non ci vedo niente che mi faccia pensare a un falso.

Te ne metto uno sicuramente buono.

Modificato 3 Marzo, 2016 da Ospite

[Eolo]

Salve,

Ti ringrazio, era proprio da esemplari come questo che avevo tratto le mie considerazioni.

A.

[Eolo]

Non ci vedo niente che mi faccia pensare a un falso.

Te ne metto uno sicuramente buono.

Salve,

Che ne pensi comunque, ti piace come esemplare?

A.

[Ospite]

E' un bello splendido.

e visto che siamo in tema posto la mia. La zecca è Offenbanya, piuttosto rara.

Comprata al convegno di Torino nel marzo 2010 da un commerciante che l'aveva come "non classificata"

 

[Eolo]

Salve,

Bellissimo esemplare complimenti. Ma come poteva non catalogare una moneta cosí? Le incisioni sono chiare e nette.

Ancora complimenti

[apollonia]

@@rorey36

 

Premesso che non conosco questa monetazione, la mia impressione è che la M nel campo a sinistra sia leggermente inclinata a destra rispetto alla O. E' una caratteristica della moneta?

 

 

apollonia

[Ospite]

Anche il manico dell'ascia cade piùin centro alla  M degli altri esemplari.

La M è il simbolo dello zecchiere così come la O sta per Offenbanya mentre nelle altre c'è la K per Kremnitz (Kormocbanya).

Altra zecca, altre matrici.

[apollonia]

E’ vero: la M è in asse col manico dell’ascia. La figura è San Ladislao I d’Ungheria e se non erro compare sul rovescio della moneta. Sul diritto c’è il nome del sovrano Sigismondo e lo stemma del casato.

Bella moneta e interessante dal punto di vista storico. Ho imparato che Offenbánya è il nome ungherese di Baia de Aries, città della Romania nella regione storica della Transilvania, e che da quelle parti si estraeva l’oro fin dall’epoca dei Daci.

 

Una curiosità. Cos’è quel 7 tra le gambe del Santo nella moneta di Eolo? Ho visto poi che qui la M è sulla linea della K ed è il manico dell’ascia ad essere inclinato rispetto ad essa. Manico che è invece perpendicolare alla M nell’esemplare che hai illustrato al post # 2.

 

 

apollonia

[Eolo]

E’ vero: la M è in asse col manico dell’ascia. La figura è San Ladislao I d’Ungheria e se non erro compare sul rovescio della moneta. Sul diritto c’è il nome del sovrano Sigismondo e lo stemma del casato.

Bella moneta e interessante dal punto di vista storico. Ho imparato che Offenbánya è il nome ungherese di Baia de Aries, città della Romania nella regione storica della Transilvania, e che da quelle parti si estraeva l’oro fin dall’epoca dei Daci.

Una curiosità. Cos’è quel 7 tra le gambe del Santo nella moneta di Eolo? Ho visto poi che qui la M è sulla linea della K ed è il manico dell’ascia ad essere inclinato rispetto ad essa. Manico che è invece perpendicolare alla M nell’esemplare che hai illustrato al post # 2.

apollonia

Buon pomeriggio,

Hai ragione ci sono alcune differenze tra gli esemplari, anche quelli provenienti dalla stessa zecca. Il 7 per esempio ha un'inclinazione differente nei due esemplari e la mano che tiene l'ascia nel mio e' impastata mentre nell'altro e' ben definita. Ho preso questa moneta a seguito del viaggio che ho fatto in ungheria e repubblica ceca lo scorso novembre. Ho passato li 3 settimane ma ne sarebbero servite almeno altre 3 per apprezzare a fondo la bellezza di quei luoghi. Anche la transilvania e' una regione che ho visitato bene. A me e' piaciuta di piu', ha un patrimonio storico piu' in sintonia con le mie preferenze.

Ritornando alle monete, sono anch'io curioso su quel 7 inciso, spero di leggere presto un approfondimento.

Quando decisi di acquistare questa moneta non reputai rilevanti le differenze sopra menzionate, pensate possano essere indicatore di qualcosa di negativo?

Saluti

A.

Modificato 8 Marzo, 2016 da Eolo

[Ospite]

@@Eolo

"Quando decisi di acquistare questa moneta non reputai rilevanti le differenze sopra menzionate, pensate possano essere indicatore di qualcosa di negativo?"

Non vedo perchè dovrebbe.

Siamo nel 1400 non nel 1900 di V.E.III

Modificato 9 Marzo, 2016 da Ospite

[Eolo]

@@Eolo

"Quando decisi di acquistare questa moneta non reputai rilevanti le differenze sopra menzionate, pensate possano essere indicatore di qualcosa di negativo?"

Non vedo perchè dovrebbe.

Siamo nel 1400 non nel 1900 di V.E.III

Salve,

Ti ringrazio per la risposta, forse sono stato solo prevenuto, tutto qui.

È uno splendido periodo storico con regnanti "santi" dalle vite piene di intrighi e colpi di scena, e tutto all'ombra delle crociate!

Adesso aspettiamo la moneta (sono proprio curioso di vedere quanto l'originale si discosti dalla foto) e nel frattempo mano ai libri, è tempo di approfondire.

Buon pomeriggio

A.

[apollonia]

Ciao Eolo

 

Saggia decisione. Nel caso tu non li abbia già trovati, ti segnalo questi link:

Hungary (1387-1437) goldgulden Fr-9

Hungary (1446-47) goldgulden Fr-14

Hungary (1453-57) goldgulden Fr-16

Coins and currency dated 1431

 

In ogni caso tieni presente quanto segue (Da Wikipedia)

 

Ongaro: nome italiano del fiorino coniato in Ungheria nella prima metà del Trecento. Questa moneta fu largamente imitata in molti paesi. Le imitazioni più famose erano quelle battute nei Paesi Bassi, al loro volta ampiamente imitate da zecche italiane come Bozzolo, Casale, Castiglione delle Stiviere. Poiché era in genere rappresentato un guerriero con larghe brache, erano dette anche ongari bragoni. Pesava 3,40 g come il Fiorino di Firenze.

 

 

apollonia

[Eolo]

Salve,

Ho notato anche i vari prezzi di realizzo e credo di aver fatto un buon affare in questo acquisto.

A.

[Ospite]

Per gli ungheresi è :

Aranyforint : arany =oro . forint=fiorino.

L'attuale moneta ungherese si chiama Forint

[Eolo]

Buona sera,

L'esemplare e' arrivato! Sicuramente lodo le doti fotografiche della RN, ciononostante non mi pento affatto dell'acquisto. Le caratteristiche descritte sono a mio avviso tutte pienamente rispettate, non sembra ci siano tracce di circolazione su questo esemplare, nessun graffio, ammaccatura, nulla. La moneta sembra a prima ispezione intonsa (e confesso fa una certa emozione poterla ammirare).

Il flan e' un poco irregolare, ma ad un livello talmente lieve che per me e' un dettaglio poco rilevante.

Vi ringrazio per il tempo dedicatoci.

A.