Soldino Giovanni Mocenigo

[fabry61]

Buongiorno a tutti gli amici.

 Devo dire che il 2016 è iniziato con dei veri fuochi d'artificio.

L'amico Andrea ha aggiungo alla sua bella collezione, uno bel quattrino per Ravenna (R5) del Foscari. Ora questo soldino continua il filotto delle monete rarissime che raramente abbiamo il piacere di vedere.

A volte le aste baia Savoca hanno delle interessanti monete, e proprio qui il fortunato acquirente ha pescato.

Soldino di Giovanni Mocenigo 1478 -1485.

Modificato 16 Febbraio, 2016 da fabry61

[fabry61]

Anche questa monetina è considerata R5.

I dati ponderali forniti da Savoca sono i seguenti: grammi 0,27 e millimetri 13.

Questi dati sono in linea con i ponderali medi. Questo soldino è da ritenersi l'ultimo con l'iconografia. Esiste sì, come può confermarmi l'amico Luciano,

il soldino di Agostino Barbarigo (con le iniziali sotto il leone) ma è ritenuto da molti  una prova avendo poi la zecca emesso il soldino o marchetto con il

LAVS TIBI SOLI.

[fabry61]

Del Giovanni Mocenigo tutte le monete spicciole sono rare a parte il doppio bagattino. Devo dire che però le leggende del SAN MARCUS essendo

molto stilizzate mi lasciano un' pò pensieroso. Ma aggiungo che non ho elementi tali da poter dubitare sulla bontà di questa moneta.

Il Papadopoli riporta come massari AFF o AF mentre su questo soldino abbiamo AR? AK?

Che ne dite?

[417sonia]

Del Giovanni Mocenigo tutte le monete spicciole sono rare a parte il doppio bagattino. Devo dire che però le leggende del SAN MARCUS essendo

molto stilizzate mi lasciano un' pò pensieroso. Ma aggiungo che non ho elementi tali da poter dubitare sulla bontà di questa moneta.

Il Papadopoli riporta come massari AFF o AF mentre su questo soldino abbiamo AR? AK?

Che ne dite?

Ciao!

 

E bravo Fabrizio. Le poche lettere della legenda che si vedono nel soldino del Mocenigo, soprattutto nel rovescio, la loro forma così minuta, "stilizzata", hanno colpito anche me.

 

Adesso, di ritorno dall'ufficio, mi sono documentato un po' .... non è moneta che si vede spesso, men che meno si ha l'occasione di averla in mano.

 

Ho dato un'occhiata sul Montenegro, sperando ci fosse una foto ed in effetti c'è e per quanto si possa vedere, mi pare che le lettere abbiano una sezione un po' più grossa.

 

Anche qui si riportano le iniziali dei massari AFF e FF. A onor del vero mi sembrano pochini 2 massari in 7 anni di dogato, quindi non si può escludere che ce ne siano altri non censiti...

 

Dubbi sulla sua originalità? Tutto può essere, giacché vengono citati dei falsi ad opera del Cigoi, ma non mi sembra questo il caso.

 

saluti

luciano

[fabry61]

Ciao Luciano, ti ricordi il tornesello dubbio del Venier? Mi sembra che la stilizzazione sia similare.

[417sonia]

Ciao Luciano, ti ricordi il tornesello dubbio del Venier? Mi sembra che la stilizzazione sia similare.

Si me lo ricordo, nella discussione sui torneselli.

 

http://www.lamoneta.it/topic/64602-torneselli-veneziani/page-7

 

Anche in quella si sono adombrati dubbi .... non risolti! Certamente il Cigoi non c'entra niente con un tornesello del Venier; a che scopo fare un falso per una monetina comunissima?

 

Nel soldino del Mocenigo, così raro, il discorso cambia, ma un'ipotesi non è una prova.

[Arka]

Il soldino mi sembra buono, anche se ricordiamoci che giudichiamo una foto.

Inoltre il massaro è quello citato da Papadopoli ovvero AF. Solo che la F è gotica e quindi chiusa.

 

Arka

[chievolan]

Si, pare anche a me un F gotica,... mal riuscita, come un po' tutte le lettere.

[chievolan]

Chissà che il buco non lo abbiano fatto per una certezza che per noi ora è solo un dubbio.

Si conosce il peso?

[AndreaPD]

si è buono io ne ho forse uno, coumnque mi è capitato già di sicuro, più brutto di questo anche

[fabry61]

@@AndreaPD  :good:

[fabry61]

@@chievolan

Ciao Alessandro li ho scritti nel post n. 2

[chievolan]

@@chievolan

Ciao Alessandro li ho scritti nel post n. 2

Scusami, ... mi erano sfuggiti. 

Quindi sono nella norma, mi pare.

I bei rilievi, soprattutto delle lettere, ma la poca precisione degli stessi, che indicano un conio indubbiamente mal eseguito, mi facevano pensare ad un falso d'epoca (e a me i falsi d'epoca piacciono tanto tanto :pleasantry: ). Pare non sia così. Semplicemente un brutto conio, ma la monetina oggi è decisamente carina.

[fabry61]

Be' siamo in 2 a cui piacciono. :rofl:

[Oppiano]

Riprendo la discussione segnalando questo soldino esitato oggi alla Antium Numismatica, Lotto 405:

Venezia. Giovanni Mocenigo doge LXXII (1478-1485).

Soldino. Ag (0,23 g). 

D/ Doge stante con vessillo, sigle FF (Ferigo Ferro massaro).

R/ Leone.

Paolucci 5 Montenegro 233.

RRRR. MB

 

[417sonia]

Il 6/10/2024 alle 14:10, Oppiano dice:

Riprendo la discussione segnalando questo soldino esitato oggi alla Antium Numismatica, Lotto 405:

Venezia. Giovanni Mocenigo doge LXXII (1478-1485).

Soldino. Ag (0,23 g). 

D/ Doge stante con vessillo, sigle FF (Ferigo Ferro massaro).

R/ Leone.

Paolucci 5 Montenegro 233.

RRRR. MB

 

 

Ciao!

MB molto generoso .....

saluti

luciano

Modificato 9 Ottobre da 417sonia