Toscana Francescone 1787 pareri

[Silver1970]

Buongiorno,

Mi sono aggiudicato questo Francescone che sembra essere R2.

Siccome non sono molto preparato su questo tipo di monetazione, mi piacerebbe avere un vostro parere.

Le foto non sono il massimo perché prese da ebay.

La conservazione dovrebbe stare tra MB e BB.

Che ne dite?

Grazie a tutti

Silver

[dabbene]

Forse più MB che BB da quel che si vede, peccato per la data non tanto leggibile....

Modificato 7 Dicembre, 2015 da dabbene

[Silver1970]

Da quel che leggo in giro sembra che di questa annata ne sono apparsi pochissimi e nessuno in FDC.. Quindi reputo questa moneta collezionabilissima anche se molti non amano possedere monete mb/bb.

Per quanto riguarda la conservazione , il rovescio e' meglio di mb e secondo me quasi BB mentre il dritto MB+.

Ma sentiamo anche cosa ne pensano altri forumisti.

Saluti e buona serata

Silver

[fofo]

Confermo per l R2 la moneta eé molto consunta e circolata, ha tracce verdastre al diritto in alto, graffi e puliture varie.

Il grado é MB+

saluti

Fofo

[Silver1970]

[fofo]

http://www.alexnumismatica.it/listino/28/monete/zecche-italiane-e-monete-800/19

 

scusa se ti contraddico, ma questa moneta anche al momento si può trovare sul FDC di grado in commercio.

 

allego due foto del Listino Alex attuale, anche a un prezzo non eccessivo.

 

saluti

Fofo

[Silver1970]

Ciao Fofo,

In effetti il catalogo e' datato 2012 ed e' probabile che la crisi abbia fatto saltar fuori altri esemplari da collezioni private mai visti prima.

E' un piacere essere contraddetti in questi casi, la moneta in qFDC e' spettacolare!

Saluti

Silver

[fofo]

Niente figurati, se l hai presa al giusto prezzo hai comunque fatto bene, un domani potraì sostituirla con una conservata meglio.

Saluti

Rodolfo

[Silver1970]

Buongiorno,

Ho ricevuto il Francescone ed ho avviato la procedura di contestazione su Ebay e Paypal.

Come potete vedere dalle foto, il diritto e' stato fotografato volutamente sfocato e con dominante verde dal venditore per occultare un difetto abbastanza grave.

Sul dritto dietro la nuca ho trovato un bel numero 20 inciso sul campo.

Il venditore dice che ha dichiarato graffi sui campi e che quindi si sente tranquillo.

Io credo che una cosa siano i graffi di conio o i graffi dovuti a puliture maldestre, ma questa è decisamente un'altra cosa.

Dichiara inoltre che provengono da una collezione di famiglia da tempo immemorabile per poi ritrattare e scrivere che proviene da un'asta "Inasta".

Voi che ne pensate?

Grazie e buone feste!

Silver

[Gallienus]

@@Silver1970

Avevo partecipato anch'io a quell'asta, in effeti la foto del D/ pare "taroccata" ad arte...

Il venditore mi pare faccia un po' il furbo, tra l'altro ha almeno un altro account su ebay, che spero usi solo per vendere e non per autorilanci... comunque, tutto questo non mi piaceva e alla fine ho lasciato perdere.

[Ianva]

Non dichiarare un incisione del genere non può che essere una cosa voluta... Quello non fa parte dei semplici graffi sui campi, è un numero inciso pesantemente ;) bisogna vedere cosa ne penserà ebay!

[Pistola84]

Un gran peccato. Dalle foto, nonostante l'usura, risultava ancora gradevole ma così perde decisamente. A mio parere il tarocco é voluto...

[Cinna74]

Da quel che vedo l'inserzione prevede la restituzione entro un determinato tempo. Non si dovrebbe neppure essere obbligati a motivare la decisione. Spero non ci siano problemi. La restituzione è l'unica scelta plausibile dato pare evidente la moneta non la soddisfi. Buona giornata

[Silver1970]

Certamente, ma non spedisco a mie spese la moneta al furbone di turno prima di aver ricevuto indietro tutti i miei soldi.

Ho già perso tempo e rischiato di farmi fregare, quindi mi sono rivolto a Paypal ed ebay.

Paypal ha bloccato il suo conto fino alla risoluzione della questione.

A questo punto è una questione di principio e non di soldi, i furbi devono capire che è molto scorretto provarci sempre è male che vada autorizzare un reso a spese del cliente.. Non funziona così..

Saluti

Silver

[magellano83]

in ogni caso se effettui restituzione paypal anche se ha bloccato temporaneamente i fondi al venditore non ti rende i soldi a te acquirente fino a che non dimostri che hai spedito perchè tu dall'altra parte potresti ricevere il rimborso e non spedire indietro la moneta

[magellano83]

ed in ogni caso è normale che non ti venga rimborsato la spedizione per restituire l'oggetto...ti viene rimborsato solo il costo dell'oggetto e la spedizione effettuata dal venditore...

[Silver1970]

Se pago prima e poi ricevo la moneta,

quando la restituisco voglio prima il pagamento e poi lui riceve.

Se mi sono fidato pagando prima, perché non dovrebbe fare lo stesso?

In questo caso poi, visto che siamo di fronte ad un furbetto ,dovrei fidarmi ancora?

Con questo modo di fare si tutelano i furbi.

Noi perdiamo tempo e paghiamo la spedizione.

Un affarone..

[Cinna74]

Silver, anche se comprendo il tuo stato d'animo, temo dovrai per forza di cose adeguarti alle regole di eBay riguardanti la restituzione

[Silver1970]

Allora mi tengo la moneta, lascio feedback negativo e commento in maniera molto chiara tutto l'accaduto.

Io ho perso probabilmente qualche decina di euro legate alla svalutazione della moneta deturpata, il venditore si trova un bel feedback negativo con commento "pungente".

Comunque ho aperto un reclamo ufficiale a Paypal, vediamo che succede..

Saluti e buone feste

Silver

[magellano83]

Il feedback negativo purtoppo non fa niente...è solo una segnalazione che fra un'anno sparisce...per quanto riguarda il rimborso sono le regole sia di ebay e soprattutto di paypal, se hai fatto un reclamo paypal che poi convertirai in controversia ok...paypal blocca i fondi in attesa di avere il quadro chiaro poi decide il da farsi...se reputa che tu debba avere il rimborso dietro restituzione della merce prima si assicura che tu abbia spedito e quindi chiede il numero di raccomandata poi una volta verificato ti rimborsa...cosa diversa se ti rimborsa direttamente il venditore...ma dubito che lo faccia se gli hai aperto subito controversia senza provare a parlarci...io ho imparato una cosa e consiglio di fare cosi se ti dovesse succedere nuovamente....Smaltisci la rabbia del momento e poi prova a parlare e risolvere amichevolmente...spesso le cose vanno a posto senza tante controversie e/o incazzamenti....anche perchè se poi il venditore dice che la moneta tornata indietro non corrisponde a quella venduta che fai??hai le prove di aver messo quella giusta nella busta per restituirla? Dopo diventa un cane che si morde la coda...

[Silver1970]

Ho contestato un anno fa 3 denari comprati da un venditore inglese.

Grazie a questo forum mi hanno fatto capire che erano falsi ed ho fatto la contestazione tramite Paypal che mi ha fatto subito riavere i soldi.

Poi ho spedito.

Non mi piace trattare in maniera amichevole chi tenta di fregare il prossimo.

Sono un soggetto all'antica, se mi tratti bene mi faccio in 4 per te, ma se tenti di fottermi ti prendo a calci nel sedere...

Saluti

Silver

Saluti

Silver

[Pistola84]

Per quanto sia sgradevole la sensazione di farsi "fregare" e il ricordo connesso alla moneta, io forse la terrei comunque. Certamente così perde un po' di valore ma si tratta sempre di un pezzo raro che mantiene, nonostante l'incisione, gran parte dei suoi rilievi piacevoli.

[Silver1970]

E' in opzione nel caso Paypal decida di dare ragione al furbetto.

Con 98 Euro ed un po' di pazienza posso prenderne una simile senza incisioni deturpanti..

Quindi preferisco spedirla al mittente..

[magellano83]

98 euro li vale anche con i graffi...se la rivendi con due foto a modo ne fai anche di più...

[Silver1970]

Se chiudiamo un'occhio e passiamo sopra questo tipo di furbate, molti si sentiranno autorizzati a provarci con altri ignari compratori.

Credetemi, e' meglio per tutti tenere una linea più dura.

Saluti e buona serata a tutti

Silver