Dollaro Draped Bust, 1798

[slapdash84]

Buonasera a tutti voi!

 

Chiedo gentilmente agli specialisti @@villa66 - @@vathek1984 - @@petronius arbiter - @@Nikita - @@papalcoins - @@Eldorado (elencati rigorosamente in ordine sparso, e giusto per citarne alcuni, chiedo scusa a chi ho dimenticato involontariamente..) un parere di conservazione e possibilmente una stima per un acquisto molto importante che mi è stato proposto: un raro dollaro draped bust 1798.

 

So che per questa moneta ci sono moltissime varianti, mi piacerebbe capire se questa è tra le più comuni (relativamente) oppure no..

 

Lo so, le foto non sono granchè, ma questo ho per il momento.

 

Peso e diametro a detta del venditore sono corrispondenti, e non ho motivo di dubitare dell'originalità di questa moneta pur non essendo slabbata (proviene da una collezione ultratrentennale di un collezionista molto serio).

 

Attendo ogni vostro preziosissimo indizio per aiutarmi a capire se quanto mi è stato proposto è un buon affare oppure no.. questa moneta rappresenta per me il pezzo più importante da inserire nella collezione delle americane, e in assoluto si tratterebbe della moneta più preziosa che ho acquistato in più di vent'anni di carriera numismatica.. capite bene quindi che voglio andarci cauto..

 

Grazie ancora in anticipo per il vostro aiuto!

 

Marco

[vathek1984]

Una foto del bordo non è possibile averla?

Se non erro comunque si tratta del primo anno di coniazione con la Heraldic Eagle al rovescio...e ci saranno almeno 8/9 diverse varietà..ora controllo..

Modificato 29 Novembre, 2015 da vathek1984

[Mnelao]

Dovrebbe trattarsi, tra le aquile grandi, della varietà : pointed 9, 4 vertical lines on shield, 10 arrows.

Tra le meno comuni : http://www.usacoinbook.com/coins/dollars/draped-bust/

La conservazione però è bassa.

[papalcoins]

@@slapdash84

ciao Marco,

grazie per la stima ma sono un semplice appassionato,

gli esperti veri sono altri...due sono già intervenuti :)

il pezzo in questione è già molto importante,anche in una

collezione specializzata,sembra assolutamente autentico

ed in discreta conservazione,io credo che come valore

indicativo siamo sugli 800/900 $

La richiesta che ti è stata fatta?

[petronius arbiter]

Conservazione non oltre VG08, e il rovescio, probabilmente, non arriva nemmeno a quella (motto E PLURIBUS UNUM quasi completamente cancellato). Che conservazione assegna il venditore?

Se il prezzo è buono io credo che comunque vada presa, considerando che conservazioni superiori hanno costi proibitivi. Un prezzo onesto, azzardo, dovrebbe essere intorno ai 1000 euro.

 

Io però qualche garanzia in più la chiederei...costerebbe tanto farla periziare, anche da un italiano?

 

petronius :)

[vathek1984]

Premesso che dalle foto mi parrebbe autentica, anche se sarei curioso di vedere foto migliori nonchè del bordo come ti scrivevo sopra...la conservazione non mi sembra malvagia considerata la tipologia e la data di cui parliamo...ed il diritto in mano potrebbe anche lambire il Fine 12, mentre il rovescio è sotto il Very Good come diceva giustamente Petronius..

Ciò detto, è una moneta importante, di quelle che spiccano in una collezione ed inoltre per conservazioni non alte, ma semplicemente medie, i prezzi già schizzano irreparabilmente verso l'alto...quindi se ti è stata offerta ad un buon prezzo (tra i 900 ed i 1100 euro ad esempio), io la prenderei al volo avendo la dispoibilità economica... ;)

 

Sulle varianti dovrei studiarle un pò meglio ad onor del vero, anche se va precisato che non vi sono eccessivi oscillamenti di valore tra l'una e l'altra...

Modificato 29 Novembre, 2015 da vathek1984

[slapdash84]

Ringrazio intanto tutti voi che siete fino a qui intervenuti.

 

Il venditore non è italiano (ma comunque europeo), e si tratta di un privato collezionista che arrivato alla soglia dei 75 anni ha deciso di vendere tutto.

 

Oltre a questa moneta ce ne sono parecchie altre che vorrei prendere, quindi la richiesta che mi ha fatto credo nel complesso sia in realtà da rivedere al ribasso.

 

Sulla conservazione mi ha indicato un generico " very good", anche se confrontando la moneta con i principali siti di photograding, e considerando che le foto sono pessime con quel flash che mette in risalto tutte le magagne possibili ed inimmaginabili, credo possa stare tra il VG08 di petronius e un dignitosissimo F12.

 

@@Mnelao grazie per la classificazione, credo che sia proprio quella..

 

Per quanto riguarda la richiesta.. siamo sui 750 euro, ma penso di riuscire a portarla a casa a 600/650 al massimo. Mi sembra un ottimo prezzo tutto sommato.. Una Heraldic Eagle qualsiasi, presa direttamente dagli States (in Europa non le trovi nemmeno col lumicino!) può arrivare a costare senza fastidi il doppio di questa cifra..

 

Per la perizia la vedo dura, a meno che non provveda io direttamente una volta acquistata. Ribadisco, la persona colleziona monete americane da oltre cinquant'anni, non è un pollo qualsiasi.. quindi sull'originalità vado in fiducia per questa volta :)

 

Che dite, compro?

[slapdash84]

Giusto per fare un rapido confronto vi posto tre differenti gradi di conservazione per questa moneta:

 

G6:

 

 

VG10:

 

 

F12:

[vathek1984]

A quel prezzo comprala al volo...e non immagini quanto ti invidio...:P

[nikita_]

Ne ha una sola? no perché a quel prezzo la prendo anch'io!

Bella vissuta come piacciono a me....

Ne sto trattando una del 1799 per 720 dollari, ma è in conservazione leggermente inferiore, spero di riuscire a prenderla.

In ogni caso... invidia al quadrato! :D

[papalcoins]

Ringrazio intanto tutti voi che siete fino a qui intervenuti.

 

Il venditore non è italiano (ma comunque europeo), e si tratta di un privato collezionista che arrivato alla soglia dei 75 anni ha deciso di vendere tutto.

 

Oltre a questa moneta ce ne sono parecchie altre che vorrei prendere, quindi la richiesta che mi ha fatto credo nel complesso sia in realtà da rivedere al ribasso.

 

Sulla conservazione mi ha indicato un generico " very good", anche se confrontando la moneta con i principali siti di photograding, e considerando che le foto sono pessime con quel flash che mette in risalto tutte le magagne possibili ed inimmaginabili, credo possa stare tra il VG08 di petronius e un dignitosissimo F12.

 

@@Mnelao grazie per la classificazione, credo che sia proprio quella..

 

Per quanto riguarda la richiesta.. siamo sui 750 euro, ma penso di riuscire a portarla a casa a 600/650 al massimo. Mi sembra un ottimo prezzo tutto sommato.. Una Heraldic Eagle qualsiasi, presa direttamente dagli States (in Europa non le trovi nemmeno col lumicino!) può arrivare a costare senza fastidi il doppio di questa cifra..

 

Per la perizia la vedo dura, a meno che non provveda io direttamente una volta acquistata. Ribadisco, la persona colleziona monete americane da oltre cinquant'anni, non è un pollo qualsiasi.. quindi sull'originalità vado in fiducia per questa volta :)

 

Che dite, compro?

no...lascia stare...

magari dammi i dati di questo simpatico signore che gli faccio i miei complimenti  :blum:

Io penso che la devi prendere al volo,a quel prezzo non credo la troverai tanto facilmente.

In bocca al lupo :good:

[slapdash84]

Ok.. direi che mi avete convinto :)

 

Ma prima di dare l'ok mi piacerebbe sentire anche il parere del nostro esperto d'oltreoceano, villa66.

 

..Meglio che non vi dica cos'altro c'è in quella collezione.. scatterebbe la caccia alle streghe...  :ph34r: 

 

Altri Draped Bust non ce ne sono.. ma ci sono tante altre belle chicche.. è una tipologica davvero completa e strutturata, praticamente manca solo il mezzo dollaro Draped Bust e la serie Flowing Hair (e chi ce l'ha quella?), per il resto non manca nulla, ma proprio nulla..

 

Probabilmente, se riesco a chiudere l'affare, porterò a casa tra le altre anche un dollaro Seated Liberty.. un bel 1847. Vediamo come va, in settimana si decide l'affare.. vi farò sapere!

 

Grazie mille per i vostri pareri, da molta sicurezza avere questo tipo di consigli.. e in questo siete davvero preziosi..

 

Marco

[petronius arbiter]

Che dite, compro?

 

A quel prezzo, e se sei sicuro dell'autenticità, non starci a pensare nemmeno un attimo :D

 

Per quanto riguarda la conservazione, vorrei precisare che il mio VG08 nasce da una media tra il dritto, che considero VG10, e il rovescio, che non va oltre G06. Forse il dritto, come ha scritto qualcuno, avendo la moneta in mano può arrivare a F12, ma io da questa foto non mi sento di assegnargli più di quanto ho detto.

 

Resta comunque da comprare al volo :good:

 

petronius :)

[vathek1984]

A quel prezzo, e se sei sicuro dell'autenticità, non starci a pensare nemmeno un attimo :D

 

Per quanto riguarda la conservazione, vorrei precisare che il mio VG08 nasce da una media tra il dritto, che considero VG10, e il rovescio, che non va oltre G06. Forse il dritto, come ha scritto qualcuno, avendo la moneta in mano può arrivare a F12, ma io da questa foto non mi sento di assegnargli più di quanto ho detto.

 

Resta comunque da comprare al volo :good:

 

petronius :)

Si, infatti penso che facendo la media tra il dritto ed il rovescio la conservazione complessiva della moneta sia all'incirca il Very Good 08 che indicavi tu... ;)

Volevo solo precisare che per essere un dollaro di quella data e di quella tipologia, è una discreta conservazione, occorre un metro di giudizio ben differente rispetto ad un Morgan o ad un Peace Dollar... :)

Modificato 30 Novembre, 2015 da vathek1984

[petronius arbiter]

Volevo solo precisare che per essere un dollaro di quella data e di quella tipologia, è una discreta conservazione, occorre un metro di giudizio ben differente rispetto ad un Morgan o ad un Peace Dollar... :)

 

Certo che sì :)

[slapdash84]

Cari amici, giusto un piccolo aggiornamento sulla moneta in oggetto di questa discussione.. Affare concluso con successo, assieme a molti altri pezzi interessanti che ho deciso di comprare da questo collezionista.. ci vorrà però un pò di pazienza, appena arriva faccio delle foto decenti e ve la presento per bene :)

 

Grazie nuovamente a tutti voi per i consigli, non vedo l'ora di riceverla, sono davvero emozionato... sarà davvero un grande regalo di Natale!

 

Marco

[papalcoins]

@@slapdash84

ciao marco,

ben fatto,sono contento per te :)

Ma questo signore ha deciso di dismettere molte monete?

Per quelle che non sono di tuo interesse potrei essere

interessato.Così mi faccio anch'io il regalino di Natale  :blum:

[slapdash84]

@@papalcoins ti ho mandato un mp... :)

[vincenzo73]

@@papalcoins ti ho mandato un mp... :)

 .....e magari se ha qualche dollaro morgan potrei valutare anch'io.

 

Grazie

[slapdash84]

@@vincenzo73 Purtroppo la persona faceva una tipologica, quindi aveva in raccolta un solo Morgan.. che è già stato venduto :(

[vincenzo73]

@@vincenzo73 Purtroppo la persona faceva una tipologica, quindi aveva in raccolta un solo Morgan.. che è già stato venduto :(

Peccato...

Grazie lo stesso

[antares68]

Moneta molto interessante.

Una dei mie obbiettivi

Complimenti!

Appena ti arriva mostracela con altre foto ne saremmo tutti felici.  :)

[slapdash84]

Grazie @@antares68! Appena ricevo vi posto senz'altro delle foto all'altezza della moneta.. CI vorrà ancora un pò di tempo però, abbiate pazienza... :)

[slapdash84]

...mi piacerebbe davvero ricevere un commento da @@villa66 su questa moneta.. chiedo scusa a chi non mastica l'inglese, questo post va direttamente a lui..

 

@@villa66 i would really appreciate your opinion about this coin.. i bought it and i'm really curious to know something more about this 217 years old beauty from you.. :)

 

That coin was my biggest goal since i started (actually i'm still a newbie!) with this new collection. Leaving apart the flowing hair dollar, which is for me quite an impossible dream, the draped bust series represents the very first series of american coins that circulated in the United States. So for me those are beautiful coins that have a great historic value too. I've found quite a lot of them on sale in the US, but they are generally high priced. The poorest one you can find would go for 600/700 $, and that's a lot of money for a mere hard-weared piece of silver. Plus you have to add customs, shipping.. the final price easily goes up to 1,000/1,200 dollars for a coin that maybe doesn't deserve that much. Here in Europe i've found almost nothing. The ones on sale are generally good pieces but again they cost a lot. Nothing to be found less than 2k dollars..

 

The one i've found was from an european private collection, the owner got it long time ago. For the money i paid (about 600 $) i think it's a good deal.. I would like to know what's your opinion about this coin, maybe i rushed a little bit but pieces like this rarely goes on sale here. So it was like (citing Elvis Presley..) "it's now or never" in my head.. and finally i decided to buy it.

 

Still waiting to receive it though, will share some better photos when i'll have it in my hands..

 

Thank you so much in advance for your time..

 

Marco

[villa66]

Mi dispiace di essere così tardi—questo vale una moneta in un sacco di divertimento parlare—ma io sarò qualche giorno in più. Il mio hobby tempo è stata ridimensionata notevolmente, e sono molto indietro sul thread di nikita e la necessità di darsi da fare!

 

Presto, spero...

 

;) v.

 

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I’m sorry to be so late—this is a coin worth a lot of fun talk—but I’ll be a few days more. My hobby time has been severely curtailed, and I’m way behind on nikita’s thread and need to get busy!

 

Soon, I hope….

 

;) v.