Medaglia Libertas americana

[fleonardi]

Ciao a tutti,

in una collezione di Civil War Token di mio bis nonno ho trovato anche questa. 

 

Il peso è di 56.7 grammi e il diametro è di 47 mm

 

Ho letto di riconi ma in epoca moderna, per cui mio bis nonno già non c'era più.

 

Come si riesce a capire se è originale? Io non colleziono Token per cui chiedo a voi lumi.

 

Grazie

ciao

fl

Modificato 23 Settembre, 2015 da fleonardi

[petronius arbiter]

Bisogna andarci coi piedi di piombo, si tratta di un ritrovamento che, per rarità, equivale alle 5 lire del 1901. Si stimano infatti esistenti tra i 100 e i 125 esemplari originali in rame (114, lo ricordo, i pezzi coniati delle 5 lire), il cui valore, oggi, è nell'ordine delle decine di migliaia di dollari, molti di più per gli esemplari in argento, di cui si conoscono solo 24 pezzi (ma si stima possa essercene qualcuno in più).

 

Va da se che, anche ai tempi del bisnonno, medaglie così non piovevano dal cielo. Secondo il Red Book, "nel corso degli anni", la zecca di Parigi ha coniato numerosi restrikes come mementos, che hanno un valore modesto. Non viene precisato quando Parigi abbia iniziato a produrre questi riconi, ma credo siano qualcosa di diverso dai restrikes moderni che vendono su ebay.

 

Una cosa che non sono riuscito a trovare con precisione sono le misure di queste medaglie, ma devo dire che non ho ancora approfondito la ricerca, più tardi proverò a vedere anche in qualche libro, inutile dire che la cosa mi incuriosisce molto.

 

petronius :)

[fleonardi]

non perchè ce ne fosse bisogno petronius, ma proprio ieri con un collezionista stavamo parlando di questa medaglia e mi ha girato queste immagini che estendo a tutti gli amici del forum.

 

ciao

[petronius arbiter]

E' appunto la pagina del Red Book che ho citato ma, a parte quella, lì non si dice altro.

 

petronius :)

[petronius arbiter]

Il peso è di 56.7 grammi e il diametro è di 47 mm

 

Una cosa che non sono riuscito a trovare con precisione sono le misure di queste medaglie

 

Ho trovato queste due, in bronzo, entrambe vendute da Goldberg e, ovviamente, entrambe sicuramente originali

 

http://images.goldbergauctions.com/php/lot_auc.php?site=1&sale=48&lot=1&lang=1

http://www.icollector.com/1782-Libertas-Americana-Medal-in-Bronze-Betts-615-N_i11012288

 

La prima ha un diametro di 47,8 mm. e un peso di 802 grani, pari 51,97 grammi.

Il diametro della seconda è di 47,7 mm., il peso è di 51 grammi.

 

Se stessimo parlando di monete, non ci sarebbero più dubbi: se le misure che hai rilevato sono esatte, una differenza di peso di oltre 5 grammi potrebbe significare una sola cosa :rolleyes:

 

Ma, trattandosi di una medaglia, potrebbe esserci la possibilità, seppur remota, che siano stati coniati esemplari, nello stesso metallo, ma con pesi differenti?

 

Giro la questione agli esperti della sezione, precisando che non ho trovato nessuno che dia un peso e un diametro "ufficiali" a queste medaglie.

 

petronius :)

[fleonardi]

Ciao,

quasi 5 grammi di differenza mi sembra moltino.

 

Ieri sera un mio amico collezionista della South Carolina mi ha mandato lo screenshot che condivido di seguito. Non so se sia un caso, ma il peso è quello.

[petronius arbiter]

Sì, mi ero imbattuto anche in questo facendo la mia ricerca, comunque nemmeno questo corrisponde alla tua, pesa 57,60 gr., la tua 56,70 (o hai posposto le cifre?).

 

La mia opinione, per dirla tutta, è che si tratti proprio di un riconio, anche lo stile, confrontato con quello delle medaglie autentiche, ha qualcosa che non mi convince, non saprei dire cosa, e forse è dovuto solo alle foto e alla conservazione, più bassa nella tua che nelle altre che ho visto, ma, a pelle, non mi convince.

 

Quella di medaglie originali coniate con pesi diversi, è un'ipotesi alla quale, ugualmente, non credo molto, ma mi è sembrato giusto parlarne, sperando magari che qualcuno possa confermare, o definitivamente smentire, che potesse essere così.

 

ciao

petronius :)

 

 

[fleonardi]

Speriamo allora che anche altri vorranno intervenire e mi auguro smentire i nostri timori. A dir la verità la foto non rende giustizia. ..in mano è molto bella anche se non in condizioni eccellenti.

[petronius arbiter]

Speriamo allora che anche altri vorranno intervenire e mi auguro smentire i nostri timori.

 

Comunque, se i timori dovessero restare, e non si riuscisse ad avere la certezza nè in un senso nè nell'altro, è chiaro che devi farla vedere a qualche esperto, non so se ci sono periti italiani esperti in medaglistica americana, ma a Veronafil, a novembre, ci dovrebbe essere lo stand di PCGS.

 

petronius :)

[fleonardi]

giusto, la porto a Verona.

 

Ciao e grazie petronius arbiter.

[fleonardi]

Ciao petronius, 

l'ho portata a Verona e purtroppo risulta essere un riconio, tra l'altro anche di bassa qualità.

 

Ciao e grazie

[petronius arbiter]

Come volevasi dimostrare...mi spiace.

 

petronius