Sterline e multipli nelle nostre collezioni

[Cinna74]

5 ore fa, dux-sab dice:

42 euro mi sembra poco per una bilancia cosi. di che anno è ?

È di epoca vittoriana.

https://www.michaelfinlay.com/MF_WEBSITE_TRIAL/___COIN_SCALES.html

Avevo fatto qualche ricerca quando ho preso il mio. Post 424 e precedenti.

5 ore fa, claudioc47 dice:

Ce ne sono in vendita alcuni esemplari a prezzo doppio o addirittura triplo, credo anche io di averla pagata il giusto. Per il "peso monetale" ci sto pensando. 

I prezzo variano anche in questo caso in ragione di usura e presenza o meno della confezione originale.

[claudioc47]

In questi giorni, per rilassarmi, mi sono messo ad esaminare con attenzione il bilancino che ho postato qualche giorno fa, e, non possedendo nè sovrane nè mezze sovrane ( purtroppo non sono un "sovranista" ma mi ci sto avvicinando!), mi sono messo a cercare qualche monetina che avesse lo stesso peso delle originali. Ho trovato un 20 rappen (svizzera) che ha lo stesso peso della mezza sovrana ma con un diametro superiore all'originale. 

L'ho appoggiato sul bilancino ma non è rimasto in equilibrio.

Allora ho realizzato un altro peso monetale accoppiando due monete per arrivare al peso della mezza sovrava, facendo attenzione che una delle due monete avesse lo stesso diametro della mezza sovrana e questo è il nuovo campione.

Messo questo esemplare sul bilancino, ha raggiunto il perfetto equilibrio.

Anche per la sovrana ho realizzato un peso monetale con lo stesso sistema.

 

e mettendolo sul bilancino abbiamo di nuovo equilibrio.

Questo dimostra che questo semplice strumento non è unicamente un bilancino ma è un vero e proprio strumento di controllo per peso, diametro e anche spessore, come si può notare da queste foto.

Quindi con un semplice colpo d'occhio l'utilizzatore poteva capire immediatamente se era in presenza di una contraffazione anche nel caso di equilibrio del bilancino e regolarità di diametro con la semplice verifica dello spessore.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modificato 17 Marzo, 2018 da claudioc47

[Gianivy]

Il ‎17‎/‎03‎/‎2018 alle 21:53, claudioc47 dice:

In questi giorni, per rilassarmi, mi sono messo ad esaminare con attenzione il bilancino che ho postato qualche giorno fa, e, non possedendo nè sovrane nè mezze sovrane ( purtroppo non sono un "sovranista" ma mi ci sto avvicinando!), mi sono messo a cercare qualche monetina che avesse lo stesso peso delle originali. Ho trovato un 20 rappen (svizzera) che ha lo stesso peso della mezza sovrana ma con un diametro superiore all'originale. 

L'ho appoggiato sul bilancino ma non è rimasto in equilibrio.

Allora ho realizzato un altro peso monetale accoppiando due monete per arrivare al peso della mezza sovrava, facendo attenzione che una delle due monete avesse lo stesso diametro della mezza sovrana e questo è il nuovo campione.

Messo questo esemplare sul bilancino, ha raggiunto il perfetto equilibrio.

Anche per la sovrana ho realizzato un peso monetale con lo stesso sistema.

 

e mettendolo sul bilancino abbiamo di nuovo equilibrio.

Questo dimostra che questo semplice strumento non è unicamente un bilancino ma è un vero e proprio strumento di controllo per peso, diametro e anche spessore, come si può notare da queste foto.

Quindi con un semplice colpo d'occhio l'utilizzatore poteva capire immediatamente se era in presenza di una contraffazione anche nel caso di equilibrio del bilancino e regolarità di diametro con la semplice verifica dello spessore.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Forte! Grazie per la condivisione

[Cinna74]

Il 17/3/2018 alle 21:53, claudioc47 dice:

 

Quindi con un semplice colpo d'occhio l'utilizzatore poteva capire immediatamente se era in presenza di una contraffazione anche nel caso di equilibrio del bilancino e regolarità di diametro con la semplice verifica dello spessore.

Esatto. Ma ancora più semplicemente, per verificare lo spessore, si usava introdurre la moneta nell'apposita feritoia ricavata sui piatti del bilancino. Se la moneta non passa...si evita di accettarla.

[claudioc47]

2 minuti fa, Cinna74 dice:

Esatto. Ma ancora più semplicemente, per verificare lo spessore, si usava introdurre la moneta nell'apposita feritoia ricavata sui piatti del bilancino. Se la moneta non passa...si evita di accettarla.

Grazie Enzo! Ci ho pensato molto a cosa potesse servire la feritoia, ma non ci sono arrivato! Sto perdendo colpi!

Modificato 22 Marzo, 2018 da claudioc47

[Gianivy]

 

Ne approfitto per mostrare l'ultima sterlina entrata in famiglia. Le immagini purtroppo sono da scansione e non hanno profondità etc.. ogni commento è gradito.

ciao a tutti

 

 

[Cinna74]

Non si legge bene il segno di zecca ma mi pare proprio un esemplare di Melbourne. La moneta risulta comune ed ha svolto il proprio lavoro attraverso varie epoche, accomodandosi in molte tasche e viaggiando attraverso molti parelleli e meridiani. Il suo valore, ora come allora, risulta il fino aureo contenuto ma il suo fascino non è certo comparabile a quello di un lingotto. Ad inizio discussione ne presentai una in simili condizioni e ne analizzammo lo stato di conservazione. A distanza di tempo mi sono reso conto che trovare monete di questa tipologia ma della zecca di Londra non è molto facile neanche per i millesimi considerati comuni. In mano non ne ho mai viste in Ef. 

Complimenti per la new entry e buona serata.

Modificato 22 Marzo, 2018 da Cinna74

[Gianivy]

4 minuti fa, Cinna74 dice:

Non si legge bene il segno di zecca ma mi pare proprio un esemplare di Melbourne. La moneta risulta comune ed ha svolto il proprio lavoro attraverso varie epoche, accomodandosi in molte tasche e viaggiando attraverso molti parelleli e meridiani. Il suo valore, ora come allora, risulta il fino aureo contenuto ma il suo fascino non è certo comparabile a quello di un lingotto. Ad inizio discussione ne presentai una in simili condizioni e ne analizzammo lo stato di conservazione. A distanza di tempo mi sono reso conto che trovare monete di questa tipologia ma della zecca di Londra non è molto facile neanche per i millesimi considerati comuni. In mano non ne ho mai viste in Ef. 

Complimenti per la new entry e buona serata.

La scansione fa pena  e me scuso, i dettagli sono un po' confusi, ad es. in mano si vedono entrambi i nastri anche se il secondo è meno pronunciato . La zecca è londra. 

 

Ciao

[Cinna74]

Ah quindi tu pensi di essere in possesso del millesimo più raro della tipologia? A me pare di intravedere un M. Quanto hai speso e chi chiude questa "sorpresa"? Sempre se hai voglia di approfondire chiaramente....

[Gianivy]

1 minuto fa, Cinna74 dice:

Ah quindi tu pensi di essere in possesso del millesimo più raro della tipologia? A me pare di intravedere un M. Quanto hai speso e chi chiude questa "sorpresa"? Sempre se hai voglia di approfondire chiaramente....

Certo, senza problema. Comprata da Numismatica lago maggiore. Periziata spl+ .  il prezzo te lo dico in privato. Ciao

[claudioc47]

@Gianivy Certo che se fosse Londra è una R4! E' necessaria una foto ad alta risoluzione, con la scansione non si riesce a capire se quei due segnetti sotto il collo della Sovrana sono residui di una M. Nello stesso tempo il segno mi sembra troppo accostato al collo. Da vedere dal vivo.

[Cinna74]

In tutta sincerità posso sbagliare e magari vedere una M dove non ci sia. Però non vedo sicuramente tanti dettagli che servirebbero per pensarla anche solo lontanamente in Spl. Puoi fare delle foto ravvicinate e soprattutto ti consiglio di accertarti dell'assenza del segno di zecca sotto il collo della sovrana. Con una lente 10x lo vedi se è stato asportato il metallo. Ti possiamo aiutare a sciogliere i dubbi se ci metti nelle condizioni inviandoci foto di buona dimensione.

[Gianivy]

Grazie Cinna, proverò con delle foto ma non penso di far un grande lavoro. Una vostra opinione è molto apprezzata se no  non l'avrei postato.

[Cinna74]

Credo di aver trovato la foto del venditore: piccola per un'analisi ma sembra certamente più fresca rispetto la scansione:

Posto per confronto l'esemplare della collezione Bentley esitata da Baldwin considerata "nearly Ef" e stimata 3000-4000 pounds

Questa di DNW considerata "better than vf" ha realizzato 1700GPB più diritti lo scorso dicembre

Infine una esitata da London Coins in "VF or slightly better with some surface marks" a 1100GPB più diritti lo scorso settembre.

Sinceramente non ho mai visto immagini di questo millesimo di Londra migliori di SPL (questo in AU55 è stato venduto a 15.600 dollari da Heritage)

Tutto ciò per spiegare il mio scetticismo nel considerare il tuo esemplare conservato come dichiara il venditore. Riguardo il prezzo di acquisto credo, altrimenti,  quanto richiesto per la moneta  in linea con il mercato attuale.

Tutto ciò a patto che la moneta sia stata coniata a Londra; fosse nata a Melbourne varrebbe il fino contenuto. Credo sia proprio il caso di controllare minuziosamente. Aspetto nuove foto (non è nemmeno presente nel nostro catalogo, magari vorrai aggiungerla) per rinnovarti i complimenti.

Buona serata.

 

Modificato 22 Marzo, 2018 da Cinna74

[Gianivy]

Ho provato con la macchina fotografica con due luci diverse. 

 

 

 

 

[refero1980]

La moneta non supera a mio avviso il BB

sull autenticità della provenienza Londra, sarei curioso di vedere foto ingrandite della sezione dove dovrebbe (o non dovrebbe) stare il MdZ.

Qualora, come spero per te, sia confermato che è una Londra, ti faccio i miei complimenti per l'ingresso prestigioso in collezione, e spero tu l abbia pagata per un BB

[Gianivy]

7 minuti fa, refero1980 dice:

La moneta non supera a mio avviso il BB

sull autenticità della provenienza Londra, sarei curioso di vedere foto ingrandite della sezione dove dovrebbe (o non dovrebbe) stare il MdZ.

Qualora, come spero per te, sia confermato che è una Londra, ti faccio i miei complimenti per l'ingresso prestigioso in collezione, e spero tu l abbia pagata per un BB

ci proverò ancora domani a fare un particolare della zona interessata ma non credo di far di meglio con l'attrezzatura che ho. Però devo dire che l'ho guardata e riguardata con una lente ma a me della M non mi pare di vedere segni il fondo è coeso, non ci sono segni di usura strani o ombre particolari.

In mano la moneta presenta meglio che dalle foto. Cinna ha postato come prime le foto del sito da cui l'ho acquistata.

Sul giudizio mi piacerebbe nel tempo farla graduare dalla Pcgs

ciao

[Cinna74]

Nelle nuove foto non si vede la pseudo "M" che notavo nella scansione. Inoltre se dici che hai osservato bene con la lentina e il fondo ti sembra uniforme non ho motivo di pensare che, sia tu sia il commerciante da cui l'hai acquistata, possiate errare. Quindi mi scuso per la mia paraidolia e spero non averti dato ansie. Complimenti nuovamente per la rarità acquisita in raccolta. Il Marsh la classifica R4 (da 15 a 25 esemplari conosciuti) in una scala che arriva fino a R7 . Solo 20.013 esemplari coniati. Fra l'altro come puoi vedere nel catalogo del forum l'immagine di questo esemplare è assente....se vuoi provvedere....

https://sterline.collectorsonline.org/moneta/S-SVICT/4

Hai altre meraviglie da farci vedere?

Ancora congratulazioni e buona serata.

[Gianivy]

5 minuti fa, Cinna74 dice:

Nelle nuove foto non si vede la pseudo "M" che notavo nella scansione. Inoltre se dici che hai osservato bene con la lentina e il fondo ti sembra uniforme non ho motivo di pensare che, sia tu sia il commerciante da cui l'hai acquistata, possiate errare. Quindi mi scuso per la mia paraidolia e spero non averti dato ansie. Complimenti nuovamente per la rarità acquisita in raccolta. Il Marsh la classifica R4 (da 15 a 25 esemplari conosciuti) in una scala che arriva fino a R7 . Solo 20.013 esemplari coniati. Fra l'altro come puoi vedere nel catalogo del forum l'immagine di questo esemplare è assente....se vuoi provvedere....

https://sterline.collectorsonline.org/moneta/S-SVICT/4

Hai altre meraviglie da farci vedere?

Ancora congratulazioni e buona serata.

Ciao e ancora grazie per l'attenzione. Ansie non ne ho per due motivi

1. guardandola non ho segni che ci sia qualcosa che non vada bene però posso sbagliare per cui cercherò di farla vedere da un perito, magari se vado a verona la porto lì. Anzi se avete nomi di periti esperti di sterline e me li segnalate mi farebbe piacere. Una volta c'èra il compianto Tevere da cui sarei andato al volo. 

2. ho fattura e bonifico bancario per cui posso far rivalere i miei diritti se la moneta non fosse autentica e la ditta da cui l'ho presa è seria.

Sulla rarità non pensavo che ce ne fossero così poche in circolazione. E' una moneta che starà in collezione a lungo.

[Cinna74]

1 minuto fa, Gianivy dice:

Ciao e ancora grazie per l'attenzione. Ansie non ne ho per due motivi

1. guardandola non ho segni che ci sia qualcosa che non vada bene però posso sbagliare per cui cercherò di farla vedere da un perito, magari se vado a verona la porto lì. Anzi se avete nomi di periti esperti di sterline e me li segnalate mi farebbe piacere. Una volta c'èra il compianto Tevere da cui sarei andato al volo. 

2. ho fattura e bonifico bancario per cui posso far rivalere i miei diritti se la moneta non fosse autentica e la ditta da cui l'ho presa è seria.

Sulla rarità non pensavo che ce ne fossero così poche in circolazione. E' una moneta che starà in collezione a lungo.

Tranquillo se vieni a Verona ci trovi quasi tutti e qualcuno a cui farla vedere lo troviamo....porta porta....ci troviamo a pranzo coi lamonetiani

Spoiler

Spoiler

 

 

 

[refero1980]

mi inviti a pranzo a Verona cinna?

[Cinna74]

Ma certo che si. Anzi se ci sei andiamo già dal venerdì, ... quest'anno voglio l'ala della tavolata riservata ai sovranofili! Abbiamo coinvolto anche Claudio.....

[refero1980]

Farò di tutto per esserci!

[claudioc47]

1 ora fa, Gianivy dice:

ci proverò ancora domani a fare un particolare della zona interessata ma non credo di far di meglio con l'attrezzatura che ho. Però devo dire che l'ho guardata e riguardata con una lente ma a me della M non mi pare di vedere segni il fondo è coeso, non ci sono segni di usura strani o ombre particolari.

In mano la moneta presenta meglio che dalle foto. Cinna ha postato come prime le foto del sito da cui l'ho acquistata.

Sul giudizio mi piacerebbe nel tempo farla graduare dalla Pcgs

ciao

 

Vista la seconda foto del post #776, secondo me la PCGS la chiuderebbe come VF25.

1 ora fa, Gianivy dice:

ci proverò ancora domani a fare un particolare della zona interessata ma non credo di far di meglio con l'attrezzatura che ho. Però devo dire che l'ho guardata e riguardata con una lente ma a me della M non mi pare di vedere segni il fondo è coeso, non ci sono segni di usura strani o ombre particolari.

In mano la moneta presenta meglio che dalle foto. Cinna ha postato come prime le foto del sito da cui l'ho acquistata.

Sul giudizio mi piacerebbe nel tempo farla graduare dalla Pcgs

ciao

1 ora fa, Gianivy dice:

ci proverò ancora domani a fare un particolare della zona interessata ma non credo di far di meglio con l'attrezzatura che ho. Però devo dire che l'ho guardata e riguardata con una lente ma a me della M non mi pare di vedere segni il fondo è coeso, non ci sono segni di usura strani o ombre particolari.

In mano la moneta presenta meglio che dalle foto. Cinna ha postato come prime le foto del sito da cui l'ho acquistata.

Sul giudizio mi piacerebbe nel tempo farla graduare dalla Pcgs

ciao

 

[claudioc47]

20 minuti fa, Cinna74 dice:

Ma certo che si. Anzi se ci sei andiamo già dal venerdì, ... quest'anno voglio l'ala della tavolata riservata ai sovranofili! Abbiamo coinvolto anche Claudio.....

Spero di esserci, ma la vedo dura! Mi si stanno accavallando degli impegni, vediamo.