Guinea Londra 1795

[Cinna74]

Buonasera. Posto foto della moneta che mi sono aggiudicata tratta dal catalago dell'asta.

Vorrei sentire la vostra opinione sullo stato di conservazione e sul valore di mercato.

Grazie a quanti vorranno rispondere a questa mia.

 

[dux-sab]

quanto pesa ? mi sembra strettina non vorrei sia stata tosata

[Cinna74]

Non ho ancora ritirato il lotto. Lo farò lunedì. Devo dire che il catalogo quando una moneta presentava difetti come minime traccie di montatura lo riportava sempre. Tosatura si intende per recuperare polvere d'oro immagino. Ho avuto in mano la moneta e il taglio mi pare integro. Unica cosa la stanghetta del nove dell'anno non è completa.

[luke_idk]

Periodo fuori dalla mia competenza. Mi limito a copiare i dati dello Spink's

 

Guinea, fifth head, 'spade' type (num. catalogo 3729)

 

prezzi in lire sterline

 

F = 300

VF = 550

EF = 1100

 

le immagini riportate sembrano assolutamente compatibili con la tua

[Cinna74]

Periodo fuori dalla mia competenza. Mi limito a copiare i dati dello Spink's

Guinea, fifth head, 'spade' type (num. catalogo 3729)

prezzi in lire sterline

F = 300

VF = 550

EF = 1100

le immagini riportate sembrano assolutamente compatibili con la tua

Una domanda... il catalogo in questione non lo conosco, colleziono perlopiù sterline e utilizzo il catalogo Tevere che è ormai datato, a quando è aggiornato e ci sono le sterline?

... cosa significa prezzi in lire sterline?

[luke_idk]

Il catalogo è il più importante per la monetazione britannica e ne contiene tutti i tipi monetali, sovrane incluse. Le quotazioni che ti ho dato sono quelle dell'edizione di quest'anno. Il titolo è coins of England & the united Kingdom edito dalla più antica casa numismatica del mondo, la spink. Visto che è pubblicato in regno unito, i prezzi sono in valuta locale e non in euro

[matteo95]

Una domanda... il catalogo in questione non lo conosco, colleziono perlopiù sterline e utilizzo il catalogo Tevere che è ormai datato, a quando è aggiornato e ci sono le sterline?

... cosa significa prezzi in lire sterline?

Si riferisce al " Coins of England & the United Kingdom " che viene pubblicato ogni anno da Spink's ... Diciamo che è il Montenegro o Gigante inglese ... Anche se in questo caso le monete elencate non partono dal 700 ma dall epoca romana !! Se collezioni monete inglesi devi averlo :)

P.s per le sterline il Tevere oramai non vale piu quasi niente ... Io mi orienterei sull opera " the gold sovereign " di Marsh .. Abbastanza datato ma ottimo per le note storiche e per tutte le precise varianti censite ...

[Cinna74]

Il catalogo è il più importante per la monetazione britannica e ne contiene tutti i tipi monetali, sovrane incluse. Le quotazioni che ti ho dato sono quelle dell'edizione di quest'anno. Il titolo è coins of England & the united Kingdom edito dalla più antica casa numismatica del mondo, la spink. Visto che è pubblicato in regno unito, i prezzi sono in valuta locale e non in euro

Lei mi sta illuminando la serata con questa notizia. Io già domani corro a prenotarlo in libreria. E già che ci sono indossero' un cilicio per autopunirmi per la mia ignoranza.

[luke_idk]

Esagerato

[luke_idk]

Questo anno è uscita la versione in 2 volumi per i 50 anni della pubblicazione

[uncledear]

quanto pesa ? mi sembra strettina non vorrei sia stata tosata

 

Non é tosata, la moneta pesa 8,36 g.

Conservazione SPL

[Cinna74]

Non é tosata, la moneta pesa 8,36 g.

Conservazione SPL

Il catalogo dell'asta riporta 8,37 . Io non ho ancora avuto modo di pesarla. Ad ogni modo è la seconda che vedo dal vivo. A me è sembrata uno spettacolo! In foto non rendono proprio. Ho deciso di provare quindi a rilanciare nonostante la corrispondenza all'asta avesse alzato il prezzo alla base e nonostante l'anno non leggibile del tutto. A proposito di conservazione la scritta 1795 non perfetta mi aveva indotto a non ritenerla EF ma qualcosa meno.

[Cinna74]

Si riferisce al " Coins of England & the United Kingdom " che viene pubblicato ogni anno da Spink's ... Diciamo che è il Montenegro o Gigante inglese ... Anche se in questo caso le monete elencate non partono dal 700 ma dall epoca romana !! Se collezioni monete inglesi devi averlo :)

P.s per le sterline il Tevere oramai non vale piu quasi niente ... Io mi orienterei sull opera " the gold sovereign " di Marsh .. Abbastanza datato ma ottimo per le note storiche e per tutte le precise varianti censite ...

Seguito il tuo consiglio Matteo. Hai proprio ragione non potevo non averlo! Amazon 30 euro. Ordinato! Mi sarebbe piaciuto prenderlo alla libreria sotto casa piuttosto che online ma non ho voglia di aspettare. Per il marsh aspetterò settembre. Prima voglio leggere questo. Ma dimmi " the gold sovereign " ha le foto a colori? Otterrei un doppione dello spink o ci sono notizie diverse da apprendere?

[luke_idk]

Dal vivo ne ho vista solo una più diverse in foto. La legenda per il quinto tipo l ho sempre vista così. Non mi sembra Tosata ma come detto non è il periodo di mia competenza

[matteo95]

Seguito il tuo consiglio Matteo. Hai proprio ragione non potevo non averlo! Amazon 30 euro. Ordinato! Mi sarebbe piaciuto prenderlo alla libreria sotto casa piuttosto che online ma non ho voglia di aspettare. Per il marsh aspetterò settembre. Prima voglio leggere questo. Ma dimmi " the gold sovereign " ha le foto a colori? Otterrei un doppione dello spink o ci sono notizie diverse da apprendere?

Hai fatto bene .. Io l avevo preso a Londra ;)

Allora sono due testi differenti .. Lo Spink è solo un catalogo/prezziario ... Di scritto non c'è quasi niente ed è l ideale anche per chi non conosce l'inglese ... Il marsh invece non riporta le valutazioni per le sterline ma riporta le tirature di tutte le sterline e per ogni millesimo le assegna anche un grado di rarità , a differenza dello Spink , è praticamente tutto scritto in un inglese chiaro ma, che comunque può risultare in alcuni punti abbastanza pesante per noi italiani, e contiene moltissime informazioni storico/economiche... Le tavole sono a fine capitoli e includono anche ingrandimenti al microscopio per evidenziare meglio alcune varianti ( come per es: casi si sovraconiazione ) e sono sia a colori che in b/n ...

[Lay11]

periodo di spese grosse, @@Cinna74! ti invidio profondamente!

un saluto :)

Modificato 13 Giugno, 2015 da Lay11

[Cinna74]

periodo di spese grosse, @@Cinna74! ti invidio profondamente!

un saluto :)

Grazie mille. Io ti invidio la competenza che ti viene riconosciuta nel traguardo che hai raggiunto. I miei complimenti.

[Lay11]

Grazie mille. Io ti invidio la competenza che ti viene riconosciuta nel traguardo che hai raggiunto. I miei complimenti.

più che competenza, simpatia, diciamo, dai! :D

un caro saluto.

[Bazor2015]

Approfitto di questo interessantissimo thread per allegare le foto della mia Ghinea d'oro Re Giorgio III° (tipo spade Guinea) Londra 1788  -  D = 24 mm  P = 8,32 g  titolo 914.

 

Ho letto che queste monete traggono il loro nome dalla colonia inglese di Guinea dalle cui miniere proveniva il gold con cui furono fabbricate. 

 

Purtroppo, non possedendo un catalogo specializzato in gold coin britanniche, non sono riuscito a trovare la tiratura del 1788...?! Spero che qualcuno mi aiuti.

 

Gradirei conoscere pareri sullo stato di conservazione del mio esemplare... che certo non può competere con quello magnifico di Cinna74.  Grazie.

Modificato 2 Ottobre, 2015 da Bazor2015

[Cinna74]

 Buongiorno @@Bazor2015. Temo che non ci siano dati certi riguardo la tiratura delle guinee. Ho fatto qualche ricerca quando acquistai la mia. Ti scrivo qualche link dove compare la tua guinea perchè tu possa confrontarla e la pagina del gold world coins (le quotazioni sono del 2009). Da nessuna parte è indicato il dato della tiratura. Quanto allo stato di conservazione della tua moneta (di sicuro collezionabile) dalla foto io azzarderei un aVF sempre tenendo presente che tramite foto uno scarto di anche mezzo punto è fisiologico.

Aspetta comunque valutazioni più competenti della mia.

 

http://en.numista.com/catalogue/pieces13158.html

http://www.coindatabase.com/coin_detail_libras.php?cdb=H240402

https://books.google.it/books?id=tXSrLbIEDBMC&pg=PA690&lpg=PA690&dq=guinea+1788+mintage&source=bl&ots=t3nBIqRLvL&sig=5stBgkO40LidTZ6QOGmeXhSqsgQ&hl=it&sa=X&ved=0CEYQ6AEwBWoVChMI2JjqxvmlyAIVRgQaCh2mSgmt#v=onepage&q=guinea%201788%20mintage&f=false

[Bazor2015]

 Buongiorno @@Bazor2015. Temo che non ci siano dati certi riguardo la tiratura delle guinee. Ho fatto qualche ricerca quando acquistai la mia. Ti scrivo qualche link dove compare la tua guinea perchè tu possa confrontarla e la pagina del gold world coins (le quotazioni sono del 2009). Da nessuna parte è indicato il dato della tiratura. Quanto allo stato di conservazione della tua moneta (di sicuro collezionabile) dalla foto io azzarderei un aVF sempre tenendo presente che tramite foto uno scarto di anche mezzo punto è fisiologico.

Aspetta comunque valutazioni più competenti della mia.

 

http://en.numista.com/catalogue/pieces13158.html

http://www.coindatabase.com/coin_detail_libras.php?cdb=H240402

https://books.google.it/books?id=tXSrLbIEDBMC&pg=PA690&lpg=PA690&dq=guinea+1788+mintage&source=bl&ots=t3nBIqRLvL&sig=5stBgkO40LidTZ6QOGmeXhSqsgQ&hl=it&sa=X&ved=0CEYQ6AEwBWoVChMI2JjqxvmlyAIVRgQaCh2mSgmt#v=onepage&q=guinea%201788%20mintage&f=false

Molte grazie Cinna74.

Per quanto riguarda la tiratura ... pazienza. Mi consola il fatto che sia un dato oggettivamente difficile da reperire. 

[Lay11]

rileggendo dopo mesi questa discussione, resto affascinato dalla coincidenza del peso della ghinea (8,36) con quello della moneta che ho recentemente acquisito e che vedete nella mia attuale foto profilo (5 dollars Canada 1912); trattandosi sempre di auree britanniche, mi chiedo se la mia tipologia non sia una "erede" della ghinea, appunto. Qualcuno mi sa dire qualcosa in merito @@Cinna74 ?

[Cinna74]

Ciao @@Lay11, non vedo somiglianza alcuna fra i dati ponderali delle coniazioni. Al conio le ghinee pesano 8,4 grammi e sono in oro .916. Il tuo 5 dollari pesa 8,3592 in oro .900. Come vedi anche il fino non coincide.

La tua moneta potrebbe essere nata con queste caratteristiche per facilitare gli scambi con gli Stati Uniti dato che i 5 dollari in oro sia "liberty" che "testa d'indiano" hanno lo stesso peso e contenuto di fino. E fors'anche con il Messico il cui 10 pesos "Hidalgo" del 1905 sempre in oro .900 pesa 8.333 (pochissimo meno ma qui credo ci fosse l'esigenza di ottenere un contenuto di fino perfetto a 7,5 grammi dato che dal 1857 il Messico ha adottato il Sistema metrico decimale).

Buona serata e complimenti per il tuo acquisto :good:

Modificato 15 Febbraio, 2016 da Cinna74

[Lay11]

Ciao @@Lay11, non vedo somiglianza alcuna fra i dati ponderali delle coniazioni. Al conio le ghinee pesano 8,4 grammi e sono in oro .916. Il tuo 5 dollari pesa 8,3592 in oro .900. Come vedi anche il fino non coincide.

La tua moneta potrebbe essere nata con queste caratteristiche per facilitare gli scambi con gli Stati Uniti dato che i 5 dollari in oro sia "liberty" che "testa d'indiano" hanno lo stesso peso e contenuto di fino. E fors'anche con il Messico il cui 10 pesos "Hidalgo" del 1905 sempre in oro .900 pesa 8.333 (pochissimo meno ma qui credo ci fosse l'esigenza di ottenere un contenuto di fino perfetto a 7,5 grammi dato che dal 1857 il Messico ha adottato il Sistema metrico decimale).

Buona serata e complimenti per il tuo acquisto :good:

grazie @@Cinna74, sia per i complimenti che per le preziosissime nozioni che mi hai fornito. 

salutoni!