Testone Paolo V

[MAURIXIO]

Salve, ho acquistato questa moneta di cui allego foto

 

sapreste darmi qualche informazione ??  ( ho postato qui la domanda, spero di non aver sbagliato )

 

So che è un  testone di paolo V  ( 1605-1621)  anno IIII - 1608

 

Mi hanno detto che è un accorpamento di coni.

 

Mi potete dare altre informazioni sulla moneta

 

GRAZIE

[Veridio]

A me francamente la moneta non mi convince. Soprattutto il busto di Paolo V. Mi pare alquanto inusuale la sua usura.

[MAURIXIO]

ciao ... che intendi per inusuale  usura???  non vorrei che la foto sia ingannevole...

la moneta in questione dal vivo mi sembra che abbia una bella patina e anzi sia ben centrata.

[Veridio]

E' una mia idea personale..  a me sembra che qualcuno abbia fatto un lavoretto di bulino. Ma attendiamo altri pareri.

[rcamil]

Moneta rara e ben conservata, difficile vedere i dettagli della testa del pontefice ancora nitidi. Da apprezzare anche l'assenza di salti di conio, pressochè la norma per i testoni di questo periodo.

 

Non colgo invece particolarità nell'accoppiamento (suppongo volessi scrivere questo per "accorpamento") di diritto e rovescio, la classificherei come Muntoni 27.

 

Ciao, RCAMIL.

[Veridio]

Meglio così. Complimenti per l'acquisto.

[dux-sab]

effettivamente davanti al naso-bocca mi sembra che abbia il fondo ribassato. forse hanno rifilato il profilo che credo, dovrebbe essere come quello della quadrupla cioè del mio avatar.

[rcamil]

a me sembra che qualcuno abbia fatto un lavoretto di bulino. Ma attendiamo altri pareri.

 

A giudicare le immagini non mi ha dato questa impressione. Vedo diritto e rovescio uniformi come conservazione, tendenzialmente oltre la media, ma apparentemente "naturali" :rolleyes:

 

Ciao, RCAMIL.

[dux-sab]

@@Veridio, il naso a punta e i baffi alla Mongola, non mi convince. penso anch'io alla bulinatura.

[MAURIXIO]

Chi me la venduta sosteneva che fosse un accorpamento d conii piu esattamente mi ha dato questi dati ( è possibile secondo voi ??? perche se fosse cosi la moneta dovrebbe essere non comune)

 

dritto munt. 24 - retro munt. 26  pag, 132   ( peccato che io non abbia il testo in questione)

 

Questa moneta è la prima che ho ( io sono per il regno) ma devo dire la verita .. quando l'ho vista non sono riuscito a resistere e ho deciso per l'acquisto,,,, pero ripeto l'ho comprato come si suol dire a scatola chiusa .. fidandomi del venditore che conosco da molti anni.

 

Pero ripeto l'ho comprata sulla fiducia .. tante che non saprei neppure se l'ho acquistata pagandola cara o a un buon prezzo..

 

qualcuno si sbilancia sul prezzo o sa se in qualche asta è andata un pezzo simile.

[dux-sab]

nell'asta NAC81 c'è il Muntoni 24 il naso deve scendere con punta in giù non alla francese come il tuo.

Modificato 12 Maggio, 2015 da dux-sab

[Liutprand]

Nemmeno io vedo interventi meccanici con il bulino....bisognerebbe averla in mano.

[giulira]

a me sembra che un abbassamento del fondo davanti alla faccia del pontefice ci sia. Ma potrebbe essere benissimo un gioco di luci.Se si mettono a sbulinare anche i testoni siamo rovinati!

Pero' dux-sab ha occhio.

[MAURIXIO]

ragazzi mi avete fatto venire l'ansia con sto naso... vi posto un ingrandimento .. spero che si capisca e si veda meglio...

cmq sia bulinatura del naso o meno... la moneta è originale??

[Faletro78]

credo proporio che un esemplare simile ( con stesso accoppiamento di conii ) mi fu proposto al convegno di Verona dell'autunno scorso. per soli 10 euro non ci accordammo, ma la moneta che vidi io pur ben conservata era spatinata e pulita completamente. ancora mi mangio le mani purtroppo... altro che rara o R2 ! il san Paolo al R/ e' sempre quello ma il busto del papa cosi' su un testone io non l'ho mai visto, quindi la considererei almeno R3. tra l'altro chi me la propose e' persona seria e collezionista di lunga e profonda esperienza quindi nel mio caso non misi in dubbio ne' bonta' ne' possibili alterazioni come la bulinatura. questa proposta andrebbe vista in mano, la mia ( seeee.... ) presentava il busto del Borghese meno in rilievo e tracce di pulizia. se il testone postato e' privo di bulinatura e raro come penso credo abbia un valore commerciale di diverse centonaia di euro. poi per carita' mi posso sbagliare e ben vengano altre opinioni. quel busto papale mi pare completamente differente dagli altri busti sui testoni di Paolo V, saluti.

[MAURIXIO]

ecco il benedetto naso !!! :good:

Modificato 11 Maggio, 2015 da MAURIXIO

[TIBERIVS]

Chi me la venduta sosteneva che fosse un accorpamento d conii piu esattamente mi ha dato questi dati ( è possibile secondo voi ??? perche se fosse cosi la moneta dovrebbe essere non comune)

 

dritto munt. 24 - retro munt. 26  pag, 132   ( peccato che io non abbia il testo in questione)

 

Questa moneta è la prima che ho ( io sono per il regno) ma devo dire la verita .. quando l'ho vista non sono riuscito a resistere e ho deciso per l'acquisto,,,, pero ripeto l'ho comprato come si suol dire a scatola chiusa .. fidandomi del venditore che conosco da molti anni.

 

Pero ripeto l'ho comprata sulla fiducia .. tante che non saprei neppure se l'ho acquistata pagandola cara o a un buon prezzo..

 

qualcuno si sbilancia sul prezzo o sa se in qualche asta è andata un pezzo simile.

 

 

ragazzi mi avete fatto venire l'ansia con sto naso... vi posto un ingrandimento .. spero che si capisca e si veda meglio...

cmq sia bulinatura del naso o meno... la moneta è originale??

ciao,  stai tranquillo la moneta è originale,  per verificare le "problematiche" ( bene)  bisognerebbe vederla di persona...

comunque  come detto  da rcamil  è catalogata al 27 dal Muntoni, che riporta  il D/ del 24 ed il R/ del 26

saluti

TIBERIVS

[TIBERIVS]

ecco il benedetto naso !!! :good:

Come puoi vedere, c'è una bella differenza tra le due foto ed i due nasi.... nella prima foto è un bel riflesso di luce che gli fa il naso alla "francese" 

saluti

TIBERIVS

[MAURIXIO]

sto controllando con la lente attentamente .. credo che se ci fosse stato un intervento di bulinatura, una qualche traccia si dovrebbe vedere.. a me sembra uniforme la patina

[MAURIXIO]

ok grazie .. dei vostri pareri .. è un piacere confrontarsi con degli esperti .. e c'è sempre da imparare..

 

di nuovo grazie e buonaserata

[MAURIXIO]

credo proporio che un esemplare simile ( con stesso accoppiamento di conii ) mi fu proposto al convegno di Verona dell'autunno scorso. per soli 10 euro non ci accordammo, ma la moneta che vidi io pur ben conservata era spatinata e pulita completamente. ancora mi mangio le mani purtroppo... altro che rara o R2 ! il san Paolo al R/ e' sempre quello ma il busto del papa cosi' su un testone io non l'ho mai visto, quindi la considererei almeno R3. tra l'altro chi me la propose e' persona seria e collezionista di lunga e profonda esperienza quindi nel mio caso non misi in dubbio ne' bonta' ne' possibili alterazioni come la bulinatura. questa proposta andrebbe vista in mano, la mia ( seeee.... ) presentava il busto del Borghese meno in rilievo e tracce di pulizia. se il testone postato e' privo di bulinatura e raro come penso credo abbia un valore commerciale di diverse centonaia di euro. poi per carita' mi posso sbagliare e ben vengano altre opinioni. quel busto papale mi pare completamente differente dagli altri busti sui testoni di Paolo V, saluti.

scusa posso chiederti quanto ti aveva chiesto per la moneta???

[dux-sab]

puoi fare una foto che riprenda tutta la parte davanti al viso anche se leggermente meno ingrandita e che non abbia l'ombra davanti al profilo?

[MAURIXIO]

eccoti la foto

[dux-sab]

questa era nell'asta 2 di Ranieri Muntoni 24 potrai vedere il profilo originale che come vedi è diverso.

Modificato 12 Maggio, 2015 da dux-sab

[MAURIXIO]

Si la moneta è la stessa a occhio.. pero vedo che ci sono particolari diversi dalla mia a quella che hai postato.. ad esempio .. il collo del papa .. ( nella mia scompare, nella foto sopra invece  il collo è ben in evidenza ) decisamente il naso ...  a occhio anche il taglio dei capelli e in ultimo dopo MAX io ho dei pallini mentre in foto si vedono delle crocette.

 

Spero che si tratti di differenti conii .. cmq magari alla prossima mostra a verona me la porto dietro per farla vedere dal vivo.

 

e cmq grazie della dritta .. l'ho trovata sul catalogo ranieri  2 ...  ora approfondiro' meglio.

 

grazie  tutti