moneta da id

[Ospite]

Buonasera a tutti, vorrei un aiuto ad identificare questa moneta.    Presenta su un lato quattro gigli in un cerchio perlinato; attorno le uniche lettere leggibili sono due R se non sbaglio.

Mentre sull'altro lato una croce con quattro gigli,  la legenta non e' molto leggibile anche se le ultime tre lettere sembrerebbero T V M (il lato in ombra e' praticamente illeggibile). Lascio la parola agli esperti....Grazie

Modificato 13 Aprile, 2015 da apuano

[gennydbmoney]

francia?

[Ospite]

Ciao gennydbmoney grazie mille per la risposta , ho provato a farmi una ricerca  tra quelle francesi ma ancora non ho trovato nulla di simile.   Qualche somiglianza l'ho notata con le monete di Brindisi , Carlo I d'Angio' ma ninte di uguale.... mi sa che siamo sempre in alto mare...speriamo che qualcuno mi illumini :-)

[Poemenius]

non è il mio mondo.... ma con questa immagine magari qualcuno ti aiuta meglio, altrimenti sembrava un pallino nero :)

 

[Ospite]

Grazie per la foto Poemenius cosi e' molto meglio

[Poemenius]

Premesso che dopo la morte di Giustiniano I...e a volte anche prima... :) sono una vera schiappa.... io vedendola così orienterei le mie ricerche su Napoli o sulla Sicilia... prova a leggere il Corpus Nummorum Italicorum, si trova liberamente in pdf su siti ufficiali

ciao

[vandalo85]

Quei 4 gigli ....opterei per il regno delle 2 sicile infatti

[profausto]

sembra  "parente"  di questa

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=360&lot=674

 

Modificato 14 Aprile, 2015 da profausto

[profausto]

è un "incrocio" tra  questi due: :crazy:

 

[Ospite]

Grazie mille a tutti per le risposte.....vero Profausto....un bel rompicapo.... sto guardando ovunque...cmq ci si avvicina ....

[Rex Siciliae]

Dalle foto dell 'esemplare rimarrei in Francia.

I quattro gigli di Carlo non sono inerenti al tondello siciliano(quelli del tuo non tagliano la leggenda ^_^ )...e non c'é punto in mezzo.

Vi posto un mio esemplare siciliano a quattro gigli di Carlo d ' Angiò per un confronto diretto.

Si tratterà di qualche Carlo di Francia o i Luigiani :D :D

Un saluto

Modificato 14 Aprile, 2015 da Rex Siciliae

[Rex Siciliae]

è un "incrocio" tra questi due: :crazy:

Incrocio?

A mia saputa non ho visto mai di simile in denari di Carlo per Brindisi

:blink:

[profausto]

@@Rex Siciliae  ...quelli del tuo non tagliano la leggenda

-Non è vero !  anche  in  quello postato  la croce è invadente...

.e non c'é punto in mezzo.

.. non è vero   ..  il globetto esiste anche in  quello postato...!

A mia saputa non ho visto mai di simile in denari di Carlo per Brindisi

..  lo sappiamo che non esiste..altrimenti   avrei postato quello... :whome:

[Rex Siciliae]

Dalle foto dell 'esemplare rimarrei in Francia.

I quattro gigli di Carlo non sono inerenti al tondello siciliano(quelli del tuo non tagliano la leggenda ^_^ )...e non c'é punto in mezzo.

Vi posto un mio esemplare siciliano a quattro gigli di Carlo d ' Angiò per un confronto diretto.

Si tratterà di qualche Carlo di Francia o i Luigiani :D :D

Un saluto

...quello del tuo non tagliano la leggenda....vuol dire che l ' esemplare di cui se ne é parlato nell' ipotetica siciliana tagliano la leggenda.

[Rex Siciliae]

@@Rex Siciliae ...quelli del tuo non tagliano la leggenda

-Non è vero ! anche in quello postato la croce è invadente...

.e non c'é punto in mezzo.

.. non è vero .. il globetto esiste anche in quello postato...!

A mia saputa non ho visto mai di simile in denari di Carlo per Brindisi

.. lo sappiamo che non esiste..altrimenti avrei postato quello... :whome:

A mio parere rimane Francia

[profausto]

...quello del tuo non tagliano la leggenda....vuol dire che l ' esemplare di cui se ne é parlato nell' ipotetica siciliana tagliano la leggenda.

  ripeto......anche  in quello postato  la croce taglia la legenda !!!      ( cioè INVADENTE)

 

 

 

A mio parere rimane Francia

 

 

O.K.  prendiamo atto della tua opinione che è quella  pio' probabile,  in ogni caso quando  la moneta non  è conosciuta ,   bisogna  vagliare tutte le ipotesi... :whome:

Modificato 14 Aprile, 2015 da profausto

[Rex Siciliae]

ripeto......anche in quello postato la croce taglia la legenda !!! ( cioè INVADENTE)

A mio parere rimane Francia

O.K. prendiamo atto della tua opinione che è quella pio' probabile, in ogni caso quando la moneta non è conosciuta , bisogna vagliare tutte le ipotesi... :whome:

Forse si sta confondendo.. (io dicendo che per tipologia quattro gigli l ' esemplare del nostro amico la leggenda non viene intersecata ,al contrario del tondello siciliano!)..e poi non scrivi in maiuscolo perché si potrebbe fraintendere.

B)

[odjob]

Moneta francese,forse un Liard

[profausto]

scusa ma non ci comprendiamo.. 

questa  è la moneta postata.....  come puoi vedere la croce  intersica la legenda....

[Rex Siciliae]

scusa ma non ci comprendiamo..

questa è la moneta postata..... come puoi vedere la croce intersica la legenda....

Io non vedo proprio che la croce intersechi la leggenda(sembrerebbe ad ore 12 ma potrebbe essere parte della leggenda ).....e

magari gli estremi hanno forse una forma biforca.

Rimanere in area francese sembrerebbe la cosa più opportuna.

:)

[savoiardo]

Provo a chiedere ai miei amici francesi se riescono ad identificarla...

[Ospite]

Grazie Savoiardo per l iniziativa e ancora a tutti per l aiuto.... Siete gentilissimi....

[osnaej]

Bonjour Silvio,

c'est un patac frappé en Provence pour Charles VIII, il y a 2 types, la difference ce fait au revers, soit il y a 4 lys entre les branches de la croix ou 2 lys et 2 couronnes pour l'autre variante.

C'est une monnaie assez rare, je crois que seul 6 ou 7 exemplaires sont connus.

A presto

Jean.

PS:désolé je n'ai pas eu le temps de traduire en italien.

[savoiardo]

Allego il link della discussione in cui se ne parla sul sito francese Che mi ha passato Jean

http://www.identification-numismatique.com/t3046-arolvs

[Ospite]

Grazie infinite jean per l'identificazione e a savoiardo per aver passato la discussione... Meglio di cosi non si può ... Saluti