COME FARE UN ACQUISTO TUTELATO ?

[ciosky68]

Buongiorno,

nei giorni scorsi ero convinto di acquistare una dramma celtica da un noto venditore tedesco (monaco) su ebay, percui sotto controllo, ma per sicurezza ho mandato una email in loro sede..chiedendo le referenze e il certificato di provenienza della moneta..

 

.la risposta: Gentile ciosky68,

Per una moneta cosi in Germania non existe "documenti di lecita provenienza". Ma questo pezzo est di una vecchia collezione...

 

Come forse alcuni sanno di queste monete altro venditore ne ha vendute a decine nel corso degli anni scorsi con il risultato che a me personalmente ne hanno sequestrate 6, proprio perchè mancanti di lecita provenienza da parte del venditore...

 

Ora, come posso fare un acquisto per questo tipo di monete senza incorrere in altra magagna...?

 

Roberto

[palpi62]

Ciao Roberto, se sono queste Pedemontane, visto che sono "nostre" ci andrei con i piedi di piombo, questa è la seconda che esce (potrebbe anche essermene sfuggita qualcuna) e vediamo se ne usciranne altre. :good:

 

 

http://www.ebay.it/itm/371292521079?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

[ciosky68]

Sono uguali alle mie...e sono su entrambe ma mi ritirero'

Ciao R.

[Matteo91]

Il problema è che in Germania non hanno l'obbligo di rilasciare il certificato di lecita provenienza come lo intendiamo in Italia...Quindi temo che non ci sia la possibilità di averlo :( mi dispiace per quanto ti è accaduto, mi ricordo che ne avevi parlato.

 

Ti erano state sequestrate solo queste specifiche monete, giusto? Non sei stato sottoposto al solito sequestro di tutta la collezione, ma solo di quelle oggetto dell'indagine? Se è andata così fortunatamente una sorta di "tutela", anche se parziale", per il fatto di aver acquistato da un professionista c'è stata...

 

Spero tu possa trovare il modo per collezionare serenamente anche questo tipo di monete :)

[bizerba62]

"Ti erano state sequestrate solo queste specifiche monete, giusto? Non sei stato sottoposto al solito sequestro di tutta la collezione, ma solo di quelle oggetto dell'indagine? Se è andata così fortunatamente una sorta di "tutela", anche se parziale", per il fatto di aver acquistato da un professionista c'è stata..."

 

Ciao.

 

Concordo totalmente con la considerazione di Matteo91.

 

In questo caso, l'acquisto da commerciante ha comunque tutelato l'acquirente, che non è stato indagato e che ha dovuto consegnare all'Autorità solo quelle specifiche monete.

 

C'è, evidentemente, un interesse particolare dei nostri inquirenti verso questi nummi, che consiglierebbe di soprassedere dall'acquisto, almeno per il momento.

 

Sarebbe utile conoscere cosa suscita questo interesse, che possiamo solo intuire (recente rinvenimento in Italia di un ripostiglio di questa tipologia monetale, che è stato illegalmente portato all'estero per essere collocato sul mercato con più facilità)?

 

Se qualcuno avesse qualche informazione in più......

 

Saluti e buona Pasqua a tutti.

 

Michele

[ginetto38]

Buongiorno,

nei giorni scorsi ero convinto di acquistare una dramma celtica da un noto venditore tedesco (monaco) su ebay, percui sotto controllo, ma per sicurezza ho mandato una email in loro sede..chiedendo le referenze e il certificato di provenienza della moneta..

 

.la risposta: Gentile ciosky68,

Per una moneta cosi in Germania non existe "documenti di lecita provenienza". Ma questo pezzo est di una vecchia collezione...

 

Come forse alcuni sanno di queste monete altro venditore ne ha vendute a decine nel corso degli anni scorsi con il risultato che a me personalmente ne hanno sequestrate 6, proprio perchè mancanti di lecita provenienza da parte del venditore...

 

Ora, come posso fare un acquisto per questo tipo di monete senza incorrere in altra magagna...?

 

Roberto

fattene una ragione e cambia venditore...

 

L.

[dyb]

Buona sera, tempo fa ho richiesto la medesima certificazione ad un altro venditore ebay per dei follis di Costantino e dopo aver avuto garanzie dal venditore questi mi ha semplicemente allegato la fattura del lotto all'estero con una aggiunta a penna in cui dichiarava la presumibile lecita provenienza. ..che valore ha una pratica del genere? Saluti e buona Pasqua

[Tinia Numismatica]

Buona sera, tempo fa ho richiesto la medesima certificazione ad un altro venditore ebay per dei follis di Costantino e dopo aver avuto garanzie dal venditore questi mi ha semplicemente allegato la fattura del lotto all'estero con una aggiunta a penna in cui dichiarava la presumibile lecita provenienza. ..che valore ha una pratica del genere? Saluti e buona Pasqua

Piuttosto che niente....meglio piuttosto..!

[vandalo85]

In Italia non si può fare niente vi pare giusto che solo in questo paese stiamo messi cosi?!

[Wayx]

È successa la stessa cosa anche a me. Ho comprato un denario imperiale da un venditore professionista ( non su ebay) il quale mi ha rilasciato regolare fattura ma nessuna altra documentazione di provenienza assicurandomi che bastava. È vero o dovrei tornare da lui e pretendere qualche documentazione aggiuntiva?

[bizerba62]

"In Italia non si può fare niente vi pare giusto che solo in questo paese stiamo messi cosi?!"

 

No, Non mi pare giusto.

 

M.

[vandalo85]

"In Italia non si può fare niente vi pare giusto che solo in questo paese stiamo messi cosi?!"

 

No, Non mi pare giusto.

 

M.

potere al popolo!!

[vandalo85]

[vandalo85]

[bizerba62]

Si...vabbè...potere al Popolo....ma Tu, ad esempio, cosa ci scriveresTi nella proposta? :pardon:

 

M.

[vandalo85]

Beh sicuramente come minimo prenderei ad esempio le altre nazioni europee e non...poi certo non e una cosa facile...anzi quasi impossibile in Italia i nostri politici sono impegnati a fare ben altre cose.

[g.aulisio]

Considerando il prezzo a cui é stata aggiudicata la prima (sopra i 300 Euro) in relazione a rarità e stato di conservazione, fossi in te non avrei molti rimpianti.

 

Credo si tratti quasi di un record per una moneta così comune e malconcia.

[numa numa]

Quel horreur ....

[grigioviola]

"Ti erano state sequestrate solo queste specifiche monete, giusto? Non sei stato sottoposto al solito sequestro di tutta la collezione, ma solo di quelle oggetto dell'indagine? Se è andata così fortunatamente una sorta di "tutela", anche se parziale", per il fatto di aver acquistato da un professionista c'è stata..."

Ciao.

Concordo totalmente con la considerazione di Matteo91.

In questo caso, l'acquisto da commerciante ha comunque tutelato l'acquirente, che non è stato indagato e che ha dovuto consegnare all'Autorità solo quelle specifiche monete.

C'è, evidentemente, un interesse particolare dei nostri inquirenti verso questi nummi, che consiglierebbe di soprassedere dall'acquisto, almeno per il momento.

Sarebbe utile conoscere cosa suscita questo interesse, che possiamo solo intuire (recente rinvenimento in Italia di un ripostiglio di questa tipologia monetale, che è stato illegalmente portato all'estero per essere collocato sul mercato con più facilità)?

Se qualcuno avesse qualche informazione in più......

Saluti e buona Pasqua a tutti.

Michele

A rigor di logica anche acquistare da privato estero dovrebbe comportare una tutela maggiore rispetto l'acquisto da privato italiano.

C'è poi estero ed estero... Di sicuro il privato estero inglese per la legislazione che esiste nel loro paese sembrerebbe offrire tranquillità relativamente alta.

Di certo meglio andar coi piedi di piombo visti i precedenti su questa tipologia... Ma se tanto mi da tanto sposterei l'attenzione più sulla tipologia che sul venditore. Cosa sta alle base di tanto interesse? Perché non preallarmare i collezionisti avvisandoli di un potenziale illecito? Riservatezza delle indagini? Io, coscienzioso e attento alla liceità degli acquisti, sarei contento di essere informato che un dato ritrovamento di date monete ha preso vie poco chiare. Potrei segnalare alle autorità i movimenti sospetti che posso notare in tutte le forme del mercato, non solo per l'online.

[bizerba62]

"A rigor di logica anche acquistare da privato estero dovrebbe comportare una tutela maggiore rispetto l'acquisto da privato italiano."

 

Insomma...se consideriamo che nell'e-commerce (termine invero improprio, se il rapporto è fra privati) ma nelle transazioni "a distanza" in generale.. non si può mai sapere chi è davvero il privato che c'è dall'altra parte, non considererei - "per logica" - più sicuro l'acquisto da un privato estero.

 

M.
 

[grigioviola]

Vero, ma assodato che dall'altra parte si tratta effettivamente di un soggetto estero e non di un presunto tale, c'è da considerare che la normativa che regola il commercio anche tra privati è quella di quello stato. Ergo, gode, in potenza, di garanzia maggiore rispetto a pari acquisto da privato italiano.

[bizerba62]

"Ergo, gode, in potenza, di garanzia maggiore rispetto a pari acquisto da privato italiano."

 

Già..Ma Tu, potenziale acquirente italiano (di materiale "sensibile") residente in Italia.... Ti fideresTi?

 

Io no. :crazy:

 

M.
 

[grigioviola]

Ovviamente No! :D

io cittadino italiano purtroppo stento a fidarmi anche dell'acquisto da commercianti :(