inserzione ebay 10 centesimi 1919,,

[PerUnaLira]

ho qualche dubbio...

 

http://www.ebay.it/itm/251838306268?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

[ihuru3]

la foto è piccola alquanto ... il bordo non mi convince, ma forse è colpa della foto ...

[gallo83]

è falsa

[r.tino]

....fai bene ad avere dubbi!!!!

Mi associo al parere di Gallo83

[lele300]

Falsa anche per me....

Il bordo è lampante....

 

Bravo @@PerUnaLira nel segnalarla.....

Modificato 16 Febbraio, 2015 da lele300

[PerUnaLira]

inoltre, la moneta  sembra non essere contenuta nella bustina della perizia..sottolineo SEMBRA :angel:

[monetechepassione14]

buonasera a tutti,

la moneta è autentica ed stata periziata da professionista.

mi chiedo come sia possibile giudicare il bordo da molti di voi, da una foto scontornata alla buona ostentando tutta questa sicurezza.

 

magari sarebbe stato meglio contattarmi prima, chiedere qualche foto più grande per fugare i dubbi.

non è piacevole leggere tali commenti, cercate di non incorrere nella diffamazione.

 

grazie e buon proseguimento

[gallo83]

il perito può scrivere quello che vuole....se dio vuole ho ancora la possibilità di giudicare da me una moneta...e PER ME è falsa.

 

...e non si sta diffamando nessuno...

[quadriga]

L'inserzione comunque e' stata ritirata!!!

Chissa cosa e' successo??

 

Sono d'accordo comunque in linea generale di evitare  allarmismi e giudizi frettolosi.

[ilcollezionista90]

un rapido ragionamento ovvio : 

 

- la moneta viene postata 

- dopo qualche ora si inscrive direttamente il professionista o perito , nel forum 

- dopo un giorno posta . 

 

Io mi domando e dico , le solite domande retoriche , ma perché chi ha avvertito questa persona non si è fatto avanti per difenderla ? ....a me è capitato e non ci ho pensato due volte . Certo comunque che a questa osservazione pochi o nessuno risponderanno, 

 

Saluto . 

Modificato 17 Febbraio, 2015 da ilcollezionista90

[PerUnaLira]

diffamazione????...ma che paroloni!

la segnalazione l'ho fatta Io quindi sarà mia premura contattare il Perito che l'ha "periziata".

[monetechepassione14]

Caro sig. Galuppi alias @gallo83

lei asserisce che la moneta  "è falsa" al post n°3 senza nessuna ipotesi di "dubbio", sebbene lei stia valutando da una foto. Al post successivo si va a sostituire al giudizio di un professionista (o meglio, una serie di professionisti, leggasi sotto) insistendo d'aver ragione -sebbene questa volta rimarchi giustamente che è un suo giudizio. Le ricordo che sta valutando una foto piccola e "scontornata" ai bordi quindi onestamente non capisco neanche come l'utente @lele300 possa esprimersi al merito di quest'ultimi.

 

Punto n°2 all'utente @PerUnaLira , anche se Lei è molto giovane, la inviterei ad andarsi a informarsi sulla normativa vigente e sul perchè alcune frasi poste dagli utenti - nonchè la summa di tutta la discussione - risulta diffamatoria fino al post n°6

 

Punto n°3 Il perito che ha sigillato la moneta, non sono io. E, sempre rivolto all'utente di cui sopra, vorrei capire perchè ha scritto "periziata" tra le virgolette, visto che tale perito è una persona fisica iscritta all'albo ed abilitata. Non parliamo di "sigilli anonimi di garanzia"

 

Punto n°4 la moneta fu acquistata anni fa e proviene da una famosa casa d'asta. Orbene, diversi professionisti l'hanno giudicata autentica vedendola alla mano.

 

Punto n°5 rispondo alla domanda dell'utente @quadriga : la moneta è stata ritirata dalla vendita non per le polemiche aizzate in questa sede, ma perchè ho ricevuto delle proposte da alcuni commercianti, i quali valutata la moneta mi hanno formulato una proposta di acquisto.

 

ricordo le parole di un utente, ed aveva ragione in merito che i commercianti pagano meglio dei collezionisti o presunti tali. Da parte di molti utenti ci vorrebbe più senso civico/pratico che spirito polemico. Nessuno me ne voglia a male, ma -e parlo in generale non riferito a codesta discussione- certi atteggiamenti andrebbero quantomeno smussati.

 

Buona giornata

[PerUnaLira]

nessuno ha messo in dubbio la sua buona fede, nessuno ha espresso giudizi sulle persone coinvolte, ergo non c'é diffamazione!

Le virgolette sono d'obbligo (così come l'uso d'Ella parola "sembra") su eBay ne abbiamo viste di tutti i colori.

Comunque non sarebbe la prima volta che case d'asta o periti giudicano male..errare é umano..

Modificato 17 Febbraio, 2015 da PerUnaLira

[Ospite]

Anche a me,se dovessi vedere l'esemplare come in quella piccola fotografia,verrebbero diversi dubbi sulla sua autenticità. Siccome però è corredato da perizia ed il signor @@monetechepassione14 conferma che si siano espressi diversi esperti in merito alla sua originalità allora sarà così. Io però non la acquisterei.

[lucarosina]

veramente, trovo incredibile arrivare a parlare di diffamazione sui pareri esposti da noi utenti. :rofl:

[crisma]

@@monetechepassione14 perché non posta delle belle foto ad alta risoluzione e senza aver scontornato la moneta, in modo che tutti possano analizzare con serenità questo bel tondello? Sono sicuro che nessuno degli utenti abbia difficoltà ad ammettere di aver sbagliato qualora la moneta si confermasse autentica. In caso contrario tutti avremmo la possibilità di studiare un falso che ha tratto in inganno anche numismatici esperti.

Secondo me ne nascerebbe una discussione costruttiva per tutti.

[gallo83]

Caro sig. Galuppi alias @gallo83

lei asserisce che la moneta  "è falsa" al post n°3 senza nessuna ipotesi di "dubbio", sebbene lei stia valutando da una foto. Al post successivo si va a sostituire al giudizio di un professionista (o meglio, una serie di professionisti, leggasi sotto) insistendo d'aver ragione -sebbene questa volta rimarchi giustamente che è un suo giudizio. Le ricordo che sta valutando una foto piccola e "scontornata" ai bordi quindi onestamente non capisco neanche come l'utente @@lele300 possa esprimersi al merito di quest'ultimi.

 

Punto n°2 all'utente @@PerUnaLira , anche se Lei è molto giovane, la inviterei ad andarsi a informarsi sulla normativa vigente e sul perchè alcune frasi poste dagli utenti - nonchè la summa di tutta la discussione - risulta diffamatoria fino al post n°6

 

Punto n°3 Il perito che ha sigillato la moneta, non sono io. E, sempre rivolto all'utente di cui sopra, vorrei capire perchè ha scritto "periziata" tra le virgolette, visto che tale perito è una persona fisica iscritta all'albo ed abilitata. Non parliamo di "sigilli anonimi di garanzia"

 

Punto n°4 la moneta fu acquistata anni fa e proviene da una famosa casa d'asta. Orbene, diversi professionisti l'hanno giudicata autentica vedendola alla mano.

 

Punto n°5 rispondo alla domanda dell'utente @@quadriga : la moneta è stata ritirata dalla vendita non per le polemiche aizzate in questa sede, ma perchè ho ricevuto delle proposte da alcuni commercianti, i quali valutata la moneta mi hanno formulato una proposta di acquisto.

 

ricordo le parole di un utente, ed aveva ragione in merito che i commercianti pagano meglio dei collezionisti o presunti tali. Da parte di molti utenti ci vorrebbe più senso civico/pratico che spirito polemico. Nessuno me ne voglia a male, ma -e parlo in generale non riferito a codesta discussione- certi atteggiamenti andrebbero quantomeno smussati.

 

Buona giornata

sei un grande! :)

chi ha poi detto di sostituirsi al parere del perito lo sai solo te.

che la moneta sia stata vista da cotanti "stimatissimi" e aggiungo anche sconosciuti professionisti lo sai in pratica solo te che tra l'altro vendi la moneta o almeno vendevi...forse ti abbiamo fatto pubblicità...dovresti quasi ringraziarci :D

poi ti dico la verità...io non ho la più pallida idea di chi sia il perito in questione..vedo solo parte del cartellino(scusa metà cartellino ma non ha importanza),non leggo manco la data....è perito del tribunale,della camera,NIP??!!! boh.... e le foto fanno alquanto schifo.

la moneta a pelle non mi piace per bordo e mdz in primis ma se dici che te l'han già comprata avrò torto....che il signore mi perdoni :)

 

una moneta di questa importanza e iper-falsificata,se la si inserisce su una giungla come ebay con queste foto e a un prezzo da spl,non ci si può lamentare di un paio di giudizi negativi.

 

cordiali saluti e complimenti per la vendita.

marco

[monetechepassione14]

@crisma ecco qua le foto della moneta scontornata e in alta risoluzione. Ho messo anche l'ingrandimento della firma.. nessun trattino tra la firma e il bordo, nessun bordo arrotondato

solo gli stupidi non cambiano mai idea.. vediamo ora i signori che si sono espressi in precedenza quali @PerUnaLira @gallo83 @r.tino @lele300 @ihuru3 (quest'ultimo prudente, ho apprezzato il suo commento) come si esprimono ora con queste foto...

 

 

[ilcollezionista90]

@@monetechepassione14 mi permetto , pur non avendo interessi alcuni nella diatriba nata , di evidenziare dei caratteri che mi lasciano molto perplesso , a seguire l'immagine che , spero sia esaustiva e possa far nascere un sereno e proficuo confronto :

 

 

inoltre , aggiungo che , l'irregolarità nella firma BROZZI , aumenta di non poco i miei dubbi . 

 

Saluto 

Modificato 20 Febbraio, 2015 da ilcollezionista90

[gallo83]

ma guarda che a me non me ne frega proprio niente di questa moneta...con queste foto posso pure ricredermi sull'autenticità.

io non ho problemi ad ammettere i miei errori.

la polemica l'hai tirata su te dopo aver pubblicato una moneta con foto dubbie e scadenti...e noi abbiamo giudicato quelle.

...polemica gratuita dato che probabilmente questa discussione ti ha pure attirato un compratore...quindi evita di fare vittimismo :)

 

dato che comunque non si può contraddire nessun perito ne tanto meno questo mi astengo da dare un giudizio sulla conservazione...:)

 

marco

[gallo83]

@@ilcollezionista90 che fai sei matto? ti sostituisci al giudizio del perito? giammaiiii!!!!!! :D

[ihuru3]

premetto che non seguo questa tipologia, ma mi limito a fare un confronto con alcune ottime immagini disponibili nel database del forum.

Purtroppo l'immagine postata, pur maggiormente ingrandita, non mi pare faccia sufficiente chiarezza sulla qualità della moneta, che ritengo debba essere vista in mano (ma questo è un tantino ovvio).

E' probabile che anche in questo caso sia la foto che non rende a sufficienza... ma su questo punto si dovrebbero sentire alcuni esperti di fotografia numismatica presenti sul forum.

Comunque continua a non convincermi. I contorni mi sembrano (e sottolineo il "sembrano") impastati. La firma, come detto sopra, appare troppo abbozzata... ma, soprattutto, salvo che l'usura abbia già fatto la sua parte (ma mi sembra non si sia ancora arrivati a questo stadio), ciò che maggiormente mi lascia perplesso è l'ala (quella intera), che manca di una parte dell'impronta ...

Allego questo dettaglio di una moneta FDC nel database.

Modificato 20 Febbraio, 2015 da ihuru3

[lele300]

Confermo la mia precedente opinione in merito, non cambio idea...

Il bordo del R/ è a tratti irregolare, non piatto come dovrebbe, scritta Brozzi non mi piace, e soprattutto moneta a tratti impastata e non nitida come la buona conservazione obbligerebbe che fosse....

 

Da vedere in mano

[refero1980]

monetechepassione14 fai interventi con toni totalmente fuoriluogo e inutilmente aggressivi.

Come ti e' gia stato detto cortesemente, le prime foto che sono state linkate lasciavano e lasciano più di qualche dubbio e perplessità sulla bonta' della moneta..., quindi non ti stupire se utenti competenti le hanno espresse in modo chiaro.  Se non gradisci interventi del genere la prossima volta evita di "scontornare le foto alla buona"...(cit. la riconosci...?)

[monetechepassione14]

@ihuru3 questi sono i raffronti fatti con un ape certamente buona, come sanno quelli bravi e che sanno valutare le monete anche da una foto (bella o brutta che sia), basta un angolo diverso e un particolare si distorce..

 

@refero1980 rispetto chiama rispetto, gentilezza chiama gentilezza. Putroppo ci sono molti incapaci che si cimentano e scrivono, il forum è aperto a tutti. Non giudico l'incapacità di costoro ma la presunzione di sapere. Tu stesso ammetti che le foto erano piccole per giudicare. Forse nel dubbio è meglio stare zitti che ostinarsi (per poi fare una magra figura poi. questo è il minimo che può succedere...)

 

 

E quelli bravi bravi, che mangiano pane e monete, che fine hanno fatto? Forse non a caso non hanno scritto ancora nulla...