la mia piccola collezione di prutah

[antonio bernardo]

Buongiorno ho il piacere di mostrarvi 6 prutah della mia collezione. Le monete non sono ben conservate, ma sono attraenti in quanto testimoni di un periodo storico antico e affascinante . Il contesto è la Giudea negli anni dell'occupazione romana e della vita di Gesù. Le prutah circolavano tra la gente povera. Moneta citata anche nel vangelo in merito ad un'offerta effettuata da una povera vedova. Purtroppo tra le sei monetine in visione non c'è la prutah della vedova.

 

A partire dalla prima in alto a sinistra in senso orario: prutah di Marcus Ambibulus 9-12 d.C., prutah di Erode Agrippa 41-42 d.C, prutah di Erode Archelao figlio di Erode il Grande 4 a. C. - 6 d.C., prutah di Marcus Ambibulus 10 d.C., prutah di Erode Agrippa 41-42 d. C., prutah del periodo della rivolta giudaica 66 - 70 d. C.

 

Saluti

 

Antonio

[eliodoro]

Ciao @@antonio bernardo, complimenti...anch'io condivido la passione per le prutah...ne ho pochine, però,  solo tre...

Modificato 31 Gennaio, 2015 da eliodoro

[Cristian97]

belle, io ho la prutah della vedova e quella di Ponzio Pilato con il lituus

[antonio bernardo]

Quella della vedova l'ho comprata ieri sera...molto carina,,,la posterò non appena mi arriva. La prossima sarà quella per Ponzio Pilato, ma non ho fretta con le monete ci vuole calma e pazienza. Ultimamente questo genere di monete è sovrastimato tenuto conto che non parliamo di monete rare, ma anzi al contrario emesse in abbondanza. Soprattutto negli USA, ma anche in Israele su queste monetine ultimamente c'è un po' di speculazione.

[claudioc47]

@@antonio bernardo Molto interessanti, esiste qualche testo specifico su cui attingere notizie?

[antonio bernardo]

Le monete del tempo di Gesù - editore Montenegro. Ma sul web navigando trovi tante informazioni su queste monetine.

[roth37]

Ecco un testo "base " : David Hendin " Guide to Biblical Coins "

[Claudio I]

Belle monete antonio bernardo, anche a me piace quel contesto storico e da poco ne ho acquistate tre.Nei prossimi giorni le posto.

Un saluto.

[pinky]

auguri....belle monetine

[r-29]

Posso chiedervi dove le acquistate?? Vorrei!

[antonio bernardo]

Nei negozi virtuali della catena internazionale v-coins si trovano, ma puoi trovarle anche presso negozi di numismatica o Aste.

[dizzeta]

Oh, che bello!

 

Vedo che abbiamo idee simili, anch'io anni fa ero andato a cercare le "monete di Gesù", come una piccola collezione "storica" che ha, oltre alla numismatica, anche un valore simbolico unico.

Le ho sistemate in un cofanetto fatto con osso di cammello, perché è molto distante dalle mia collezione principale, ed oggi dovrei studiare un po' per riconoscerle ma ugualmente mi piacciono dal punto di vista estetico e di "memoria".

 

Prenderò spunto da questa discussione per "rispolverarle" ...metaforicamente ...

[antonio bernardo]

Ma che belle Daniele! se non erro da qualche parte nel forum avevi già postato la foto della tua piccola collezione e avevi omaggiato Alberto Varesi che cercava una prutah di Ponzio Pilato (attenzione potrei aver sognato tutto questo) comunque in fondo a dx hai due prutah attribuibili a Ponzio Pilato in mezzo c'è la prutah di Erode Agrippa con le tre spighe.

belle!bravo! ormai colleziono un po' di tutto e sono uscito fuori dagli schemi: Genova, Venezia, Roma (impero e provincia), Grecia e monete orientali, Bisanzio, ma queste monete per me hanno un valore simbolico troppo importante. Quando mi arriverà (ancora in lavorazione presso uffici postali) posterò la widow mite O monetina della vedova che secondo me è bellina.

Un abbraccio Daniele

Antonio

Modificato 7 Febbraio, 2015 da antonio bernardo

[Anniovero]

Salve a tutti...seguo attentamente la discussione e mi permetto di consigliarvi un testo agile ma allo stesso tempo scrupoloso e scientificamente valido come il poco noto "Le monete della Bibbia e dei Vangeli"di Giuseppe Amisano,Editrice Diana....non può mancare nella vostra libreria numismatica,consigliatissimo anche perché i testi in lingua italiana,sull'argomento,non sono molti

[antonio bernardo]

Come anticipato vi presento la new entry la famosa widow mite. Pesa 1,55g ha segni di spatinatura ma la trovo graziosa. E adesso in cerca di una prutah di Ponzio Pilato accessibile tenuto conto che queste monetine comunque sono comuni....adesso voglio approfondire il tema...come affermiamo che la monetina in visione è proprio quella citata nel vangelo? come si arriva ad una conclusione quando all'epoca circolavano monetine di diversa tipologia? secondo me non c'è risposta. Comunque ecco la widow mite...

[r-29]

Come anticipato vi presento la new entry la famosa widow mite. Pesa 1,55g ha segni di spatinatura ma la trovo graziosa. E adesso in cerca di una prutah di Ponzio Pilato accessibile tenuto conto che queste monetine comunque sono comuni....adesso voglio approfondire il tema...come affermiamo che la monetina in visione è proprio quella citata nel vangelo? come si arriva ad una conclusione quando all'epoca circolavano monetine di diversa tipologia? secondo me non c'è risposta. Comunque ecco la widow mite...

Bella domanda... all'epoca, anche in palestina giravano monete romane, giusto? Quali??

[Anniovero]

Certamente l'argomento è molto vasto,questo però non ci impedirà di fare un minimo di ordine...Tra gli aurei,la diffusione maggiore doveva avere per oggetto quello di Augusto portante al dritto la sua effige e al rovescio Caio e Lucio Cesari con asta e scudo (Cohen 42) mentre più limitata circolazione era attribuibile all'auto di Tiberio e la figura della madre Livia Drusilla seduta al rovescio (Cohen 15)....i denari più diffusi erano certamente quelli di Augusto con lo stesso rovescio dell'aureo sopra citato e lo stesso vale per i denari di Tiberio con Livia (il famoso ma molto controverso Tribute Penny)....per quanto riguarda i bronzi imperiali la prevalenza spetta ancora alle coniazioni augustee e alle coniazioni a suo nome ma coniate da Tiberio,come ad esempio il dupondio con la scritta "Provident" sotto l'altare al dritto e al rovescio il DIVVS AVGVSTVS PATER RIC vol 1 pg 95..questi sono solo pochi esempi ma stando al bel testo "Le monete del tempo di Gesù" le coniazioni romane in Palestina erano più numerose,ho solo cercato un veloce exursus

Modificato 11 Febbraio, 2015 da Anniovero

[Anniovero]

L'episodio dell'obolo della vedova è anch'esso numismaticamente parlando,controverso...nel senso che non vi è alcuna certezza che la moneta sia davvero quella postata da Antonio;ma andiamo con ordine.l'episodio dell'obolo della vedova compare in Marco 12.41,43 ed ha collegamenti con la monetina che è stata rinvenuta rappresentata sulla Sindone secondo le ricerche del prof.Baima Bollone.Gesù assiste alle offerte del tempio e accanto a persone che deponevano offerte cospicue,scorge una povera vedova che depone "duo minuta,quod est quadrans" (ometto il resto del racconto evangelico perché non interessante dal punto di vista numismatico,anche se estremamente edificante dal punto di vista morale) monete battute anche dagli Asmonei,da Erode e da Ponzio Pilato del valore,appunto,di mezzo quadrante.Si tratta quindi di bronzi minimi (in aramaico,al plurale,prutot,al singolare pruta)...penso che la soluzione del widow mite,forse,non l'avremo mai...a meno che l'archeologia non ci venga in soccorso con nuove scoperte

Modificato 11 Febbraio, 2015 da Anniovero

[antonio bernardo]

Le monete romane sicuramente circolavano in Palestina a testimonianza dei numerosi ripostigli dell'area. Inoltre penso che circolassero anche monete del mondo ellenistico dell'area siriana oltre alle emissioni locali in particolare lo sceqel coniato a Tiro con al dritto Melkart e al rovescio l'aquila oltre alle emissioni nabatee.

[eliodoro]

@@antonio bernardo @@Anniovero..concordo con entrambi...

La circolazione monetaria nell'Antica Gerusalemme, di diversa provenienza geografica,  doveva essere molto abbondante...Non dimentichiamo  la presenza dei cambiavalute all'interno delle sinagoghe...fatto che era duramente contestato da Gesù...le cui parole, per me, vanno lette, non soltanto, in termini di parabole, ma anche in relazione a fatti reali...mi spiego... quando Gesù parla di cacciare i mercanti dal tempio, si riferiva sicuramente alla corruzione presente ad alti livelli nella classe dirgente al potere, ma anche, secondo me, alla presenza,  all'interno delle sinagoghe, di ogni genere di commercio, ivi compresi i cambiavalute..

Mi complimento con Antonio per l'ottimo acquisto...m dispiace soltanto che le prutah, moneta povera e molto comune, sta subendo una forte speculazione commerciale...

Riguardo la monetazione ebraica, c'era la coesistenza tra quella erodiana, quella  dei Procuratori, la romana Imperiale ufficiale, in certi periodi, anche la romana provinciale e, sicuramente, lo sciclo di Tiro a cui, penso, si riferisca l'episodio  del pagamento  dei 30 denari a Giuda, oltre a quella nabatea e, penso, anche  quella parta..

Saluti Eliodoro

Modificato 12 Febbraio, 2015 da eliodoro

[antonio bernardo]

...una babele numismatica

[r-29]

Scusate... Chiedo a voi... 16 euro per questa li spendereste?

È la prima che trovo abbordabile per me...

[Anniovero]

Certamente...a quel prezzo la prenderei al volo...tieni presente che erano pezzi già all'origine poco curati e definiti...è una moneta che ha assolto il compito per il quale è stata coniata,prendila senza indugio

[antonio bernardo]

La mia l'ho presa per 30 euro.

[r-29]

Fatto! Grazie!!!