moneta romana non identificata

[pitrio]

ciao,

chi puo' essere questo?

al diritto vedo il volto ma non capisco chi sia...sembra molto riccioluto e senza barba.

dovrebbe essere con drappo e senza corazza. Non riesco ad identificare una scritta.

al rovescio c'e' forse una fortuna che tiene una cornucopia ... la parte finale della scritta e' COSIII e forse c'e' PP alla fine.

invio prima la foto della moneta e poi un altra con la scritta evidenziata.

saluti

pitrio

[pitrio]

questa e' la scritta.

ancora saluti e grazie in anticipo.

pitrio

[centurioneamico]

E' certamente un denario suberato, e presumibilmente, a giudicare dal ritratto, direi si tratti di Elagabalo, consolato III (dal 220-221 D.C.).

[pitrio]

ciao a tutti,

scusatemi se ripropongo una vacchia moneta ...

ma non ho piu' avuto tempo e adesso che mi rimetto un po' a vedere la cosa non riesco a trovare questa moneta.

Nella figura del rovescio alla destra della "persona" si vede un rametto e/o una cornucopia, almeno mi sembra, ma non trovo nulla di simile sotto Elagabalo e con COS III.

Chi mi puo' dare una mano?

grazie in anticipo.

pitrio

[Giano]

dovresti mettere anche il peso ed il diamentro...potrebbe essere un antoniniano.

[pitrio]

ciao,

per il peso non riesco a misurarlo ma il diametro lo puo vedere dalla foto...dietro c'e' la carta millimetrata.

fammi sapere se ti serve altre informazioni.

[Giano]

rimangio quello che ho detto fino ad ora :unsure: :unsure: ...guardando bene il D anche se non ottimo è sicuramente un denari suberato cme già ha detto centurioneamico.

per quanto riguarda l'imp sono indeciso tra eliogabalo e alessandro severo.

ciao

[pitrio]

dopo controllo alessandro severo e vedo se trovo qualche cosa.

grazie per adesso.

[pitrio]

ciao,

a questo punto dovrebbe essere alessandro severo. Sul D si vede questa parte di scritta XAND. Allego foto con confronto.

Ma comunque ancora non ho rintracciato la moneta.

saluti

pitrio

[tacrolimus2000]

Andiamo per ipotesi e faccio la prima sulla base di cornucopia (che vedo) e ramo (non lo vedo, ma mi baso su quanto dici).

Elagabalo RIC IV, 2 n°29

R/ PM TRP III COS III PP, la Pace in piedi a sinistra con ramo e cornucopia.

Luigi

[tacrolimus2000]

Ipotesi 2)

Alessandro Severo: sul dritto si legge XAND o è una mia illusione?

RIC IV, 2 n° 94

R/ PM TRP VIII COS III PP, Annona in piedi a sinistra, il piede destro su una prora, tiene una cornucopia e due spighe di frumento.

Luigi

[Giovenaledavetralla]

Sembrerebbe più un antoniniano che un denario, vedi per caso la corona sulla testa?

[Alexxx]

Sembrerebbe più un antoniniano che un denario, vedi per caso la corona sulla testa?

161633[/snapback]

a me nn sembra un antoniniano... e poi nn mi risulta di antoniniani suberati

quasi sempre li si trovano di lega scarsa o di mistura, ma non suberati

[pitrio]

ciao,

rimando delle foto piu' dettagliate, potete controllarle ai link:

http://digilander.libero.it/sunus/monete/1/Pict4106a.jpg

http://digilander.libero.it/sunus/monete/1/Pict4110.jpg

http://digilander.libero.it/sunus/monete/1/Pict4109a.jpg

c'e' un retro dove si vede quello che puo' essere una cornucopia ... bo.

nel diritto ho provato ad evidenziare in rosso la parte di scritta XAND e in blu quello che sembra una corona di alloro.

ancora una cosa le monete

Elagabalo RIC IV, 2 n°29

e

RIC IV, 2 n° 94

su WW non le trovo, dove le posso trovare?

grazie ancora.

pitrio

[tacrolimus2000]

nel diritto ho provato ad evidenziare in rosso la parte di scritta XAND e in blu quello che sembra una corona di alloro.

ancora una cosa le monete

Elagabalo RIC IV, 2 n°29

e

RIC IV, 2 n° 94

161685[/snapback]

Se leggi XAND io lascerei perdere Elagabalo e mi concentrerei su Alessandro Severo.

Un esempio di Alessandro Severo, RIC IV, 2 n° 94 al seguente url, ma non mi sembra uguale alla tua:

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.ph...cID=142&Lot=658

Luigi

[pitrio]

ciao,

prova a vedere ancora la moneta, ho provato ha evidenziare quello che penso sia XAND....puoi controllare ?.... che ne pensi?

http://digilander.libero.it/sunus/monete/1/Immagine2.jpg

quella moneta che mi hai indicato non sembra quella giusta.

ti saluto

pitrio

[tacrolimus2000]

Come ho detto XAND mi sembra di leggerlo, ma la conferma dovresti darla tu che hai la moneta in mano. Le immagini spesso ingannano.

Lasciamo perdere le spighe di grano e proviamo ad ipotizzare una bilancia (fermo restando che: si tratta di Alessandro Severo, che la personificazione regge una cornucopia e qualcos'altro, che c'è COS III PP al rovescio).

Potrebbe essere una bilancia l'oggetto nella mano destra?

Luigi

[tacrolimus2000]

Oppure un rovescio del genere (Provvidenza con un globo ai piedi ed una bacchetta nella mano destra)?

[pitrio]

sul D

la corona sembra quella.

sul R

sulla dx della personificazione non si vede cosa c'e' non riesco a capire, ma sulla sx e' diverso, sotto alla cornucopia ci sono delle cose che sembrano rametti ma proprio non saprei dire cosa sono...

mi dispiace rompere le scatole cosi' tanto ma non sembra nessuna delle due precedenti.

grazie

pitrio

[tacrolimus2000]

Non ho mai dubitato che si trattasse di un denario e non di un antoniniano; la corona d'alloro è chiarissima sul tuo esemplare.

Purtroppo la foderatura d'argento è saltata al rovescio proprio dove si dovrebbe distinguere cosa c'è nella mano destra ed anche in basso a sinistra (per vedere se c'è un glo, un altare, un timone, etc); mi è difficile fare altre ipotesi solo sulla base della cornucopia e del COS III PP.

Il ritratto del dritto mi sembra più quello di Elagabalo (al massimo un Caracalla giovane) che non Alessandro Severo; apparentemente invece le lettere della legenda del dritto mi sembrano relative a quest'ultimo.

Mi devo arrendere all'impossibilità di aiutarti. Mi spiace. Spero che altri siano in grado di farlo.

Luigi

[pitrio]

ciao,

nel R sotto alla cornucopia sembra che ci sia qualche cosa di simile alla

http://www.wildwinds.com/coins/ric/caracalla/RIC_0339.jpg

ma chiaro che non e' questa.

per esempio questa di alessandro severo sembra pure simile ma e' COS e non III

http://www.wildwinds.com/coins/ric/severus.../RIC_0011.3.jpg

Comunque ti ringrazio tanto Luigi.

ricc

[tacrolimus2000]

Vorrei suggerire di non focalizzare la ricerca su ciò che è presente sotto la cornucopia; per quanto possa apparire in forma differente sulle diverse emissioni, si tratta sempre della stessa cosa: un lembo di veste che scende dal braccio che sorregge la cornucopia.

Per identificare la personificazione del rovescio dovresti invece cercare di capire, se possibile, cosa tiene con la sua mano destra (nel campo sinistro sulla moneta).

Mi rendo conto che in quella zona la moneta è difficile da decifrare, poichè la fogliolina di argento lì è completamente andata, ma questo è l'unico modo per capire veramente di chi si tratta (pileus = Libertas; bilancia = Aequitas; spighe = Annona; ramo d'alloro = Pax; timone = Fortuna; patera = Concordia, etc).

Luigi

[pitrio]

ciao Luigi,

scusa se te lo chiedo dove posso trovare qualche cosa di piu' dettagliato riguardo agli esempi di personificazione che mi hai suggerito?

cosi' da poter meglio confrontare.

grazie mille.

ricc