aumento dell'oro in questo mese..

16 Gennaio, 2015

salve a tutti

avete notato l'aumento dell'oro nelle ultime 2 settimane?

qualcuno ha qualche spiegazione e qaualche idea se continuerà a salire?

non penso che risalirà ancora ai livelli visti da metà 2011 a metà 2013....

pero' un innalzamento cosi' brusco è un segnale preoccupante

16 Gennaio, 2015

e' legato alla svizzera.

L'euro si e' svalutato nei confronti del franco e la gente compra beni rifugio...cioe' l'oro

Detto in maniera molto semplicistica..... anche se non e' l'unico motivo ma quello preponderante

16 Gennaio, 2015

preoccupante non direi.

per chi ha in fienile un po di marenghi....diventa interessante

16 Gennaio, 2015

mi ero perso lo sgancio , di un paio di giorni fa , dal cambio fisso euro / franco svizzero ad 1,20

ora a quanto ho visto siamo al pareggio 1 CHF = 1 EURO (sceso da 1,20 ad 1 in due giorni....)

per me è una idiozia , avendo ben capito il cambio fisso che avevano messo.... ora stanno ritornando in una supervalutazione della loro moneta con

conseguente calo delle esportazioni

ho il timore che questo sgancio è per liberarsi dal vincolo di una valuta che gli svizzeri pronosticano destinata a non durare ancora per molto

Se la Germania decidesse di ritornare al Marco, allora Euro=fine

... leggendo un po' vedo che i giornali dicono che gli svizzeri pur sapendo della supervalutazione del franco

ma in compenso si aspettano anche un incremento del dollaro vs. euro , in tal modo forse si aspettano

qunidni di incrementare il loro export verso chi usa valuta americana...

vedremo .. Speriamo di no .

quello che forse si aspettanod gli svizzeri è che in breve tempo avremo

1 dollaro = 1 euro = 0,8 franchi .....

o giu di li..... insomma....

Modificato 16 Gennaio, 2015 da AndreaMCMLXXVIII

16 Gennaio, 2015

Effettivamente la mossa non mi e molto chiara....

E cmq allarmante.

Il rapporto adesso e libero ed il franco si e apprezzato del 30% in 2 giorni!!

16 Gennaio, 2015

conviene forse comprare franchi piu che l'oro , come bene rifugio ...

16 Gennaio, 2015

Penso sia la stessa cosa....ormai e' gia' tardi....ha speculato chi li aveva gia' in portafoglio

17 Gennaio, 2015

Vedo dalla mia applicazione che l'oro oggi ha superato il platino! È una cosa che non avviene molto spesso giusto?

I miei Circoli · 17 Gennaio, 2015

Per rispondere ad Andrea se la Germania esce dall'euro,non esporterà neanche più uno spillo.

Blaise

Modificato 17 Gennaio, 2015 da blaise

18 Gennaio, 2015

mi ero perso lo sgancio , di un paio di giorni fa , dal cambio fisso euro / franco svizzero ad 1,20

ora a quanto ho visto siamo al pareggio 1 CHF = 1 EURO (sceso da 1,20 ad 1 in due giorni....)

per me è una idiozia , avendo ben capito il cambio fisso che avevano messo.... ora stanno ritornando in una supervalutazione della loro moneta con

conseguente calo delle esportazioni

ho il timore che questo sgancio è per liberarsi dal vincolo di una valuta che gli svizzeri pronosticano destinata a non durare ancora per molto

Se la Germania decidesse di ritornare al Marco, allora Euro=fine

... leggendo un po' vedo che i giornali dicono che gli svizzeri pur sapendo della supervalutazione del franco

ma in compenso si aspettano anche un incremento del dollaro vs. euro , in tal modo forse si aspettano

qunidni di incrementare il loro export verso chi usa valuta americana...

vedremo .. Speriamo di no .

quello che forse si aspettanod gli svizzeri è che in breve tempo avremo

1 dollaro = 1 euro = 0,8 franchi .....

o giu di li..... insomma....

Non e' che gli svizzeri stanno tornando ad una supervalutazione del loro cambio

Semplicemente avevano introdotto un rapporto artificiale per poter meglio difendere le loro esportazioni . Nessun paese pero' e' in grado di controllare troppo a lungo la propria moneta.

Troppofortisono le forze di mercato

Il franco in questi due anni continuava a rafforzarsi perche' l 'economia tira molto ed e ' visto come economia e moneta stabile nonostante i suoi tassi siano ( per l 'investitore) pari a zero e ora addirittura negativi! E ' possibile infatti che vengano Introdotti dei 'disaggi' overo prelievi per chi tiene franchi sul conto ( da anni i tassi sono "zero" sui depositi)

Difendere pero' la parita' artificiale di 1.20 era diventato insostenibile ecco perche la BNS ha dovuto abbandonare il peg ; anche se abrebbe potuto farlo in maniera meno inconsulta, causando un terremoto valutario, e piu' graduale

Quindi nessuna dietrologia di abbandono dell'euro perche e' una moneta finita ma semplice necessità' di non poter proseguire nella scelta di controllare il cambio della propria moneta

Ovvio che adesso la supervalutazione del franco rendera' le cose molto difficile per le imprese svizzere che costituiscono, contrariamente a quanto pensi la gente , che crede che la Svizzera sia un'economia fatta esclusivamente di banche, fondi e gestioni patrimoniale ( con un po' di cioccolato e orologi a cuci') la parte preponderante dell'economia del paese.

Pensare poi che la Germania possa abbandonare l'euro e' parlare, in questo momento di fanta-economia ...

18 Gennaio, 2015

@@numa numa sempre parlando di fantaeconomia, "sembrerebbe" che ci siano diversi paesi che fanno il tifo per l'uscita della Grecia dall'euro, in questo caso la "moneta unica" potrebbe riprendere valore in quell'attimo in cui gli svizzeri si liberano dello stock di euro che hanno accumulato in questi anni per tenere il franco su quota 1,2.

Anche i Tiri Federali aumenteranno di prezzo??? ;) ... è da un po' che penso di cedere i miei 20 franchi... e da ancora di più che mi piacerebbe un tiro federale del 1883 Lugano o sempre dello stesso modulo ma magari di Berna... per non parlare di quanto mi piacerebbe un 5 CHF di fine 1800 o inizio 1900...

18 Gennaio, 2015

@@numa numa sempre parlando di fantaeconomia, "sembrerebbe" che ci siano diversi paesi che fanno il tifo per l'uscita della Grecia dall'euro, in questo caso la "moneta unica" potrebbe riprendere valore in quell'attimo in cui gli svizzeri si liberano dello stock di euro che hanno accumulato in questi anni per tenere il franco su quota 1,2.

Anche i Tiri Federali aumenteranno di prezzo??? ;) ... è da un po' che penso di cedere i miei 20 franchi... e da ancora di più che mi piacerebbe un tiro federale del 1883 Lugano o sempre dello stesso modulo ma magari di Berna... per non parlare di quanto mi piacerebbe un 5 CHF di fine 1800 o inizio 1900...

Non ti seguo. Se gli svizzeri "si liberano " di stock di euro ovvero lo vendono per comprare un 'altra valuta , la valuta venduta si deprezza (quindi l'euro scenderà) .

Non dimenticare che in questi anni il franco veniva tenuto artificialmente basso appunto "comprando" gli euro e vendendo franchi. Il franco veniva mantenuto al livello di 1.20 grazie ai continui acquisti di euro. Cessati gli acquisti il franco si è ripreso il suo valore e il livello dell'euro (contro franco) è crollato.

18 Gennaio, 2015

numa numa so benissimo che cosa è avvenuto nel periodo di cambio fisso e come hanno fatto a tenerlo e chje ora , evidentemente , non possono

piu accettare di tenerlo per vari motivi....

... la vera politica degli svizzeri

secondo me vogliono tenersela per loro visto che loro sono sempre stati un popolo neutrale che si fa gli affari

propri e non quelli degli altri , anche se sanno benissimo che vivono in un contesto europeo.

il dato di fatto è che la Svizzera rilasciando il cambio darà inevetabilmente avvio ad una "deflazione" di 1-2 % annuale per i prossimi anni

nel loro paese.

questo pero' credo che non gli farà gran che male avendo una economica forte,

una banca centrale, ed inoltre tassti di disoccupazione già bassi che , in caso di bisogna di dare impiego agli svizzeri

(come già si dice stiano già facendo...) tenderanno a dare sempre meno lavoro ai frontalieri o esteri (che comunque

ricevono stipendi decisamente inferiori agli svizzeri), ed invece daranno lavoro ai propri cittadini,

tenendo quindi la disoccupazione bassa.

In europa , invece , oramai sono già anni che non si parla piu di limitare l'inflazione (che è sintomo di mercato che funziona! e crescita economica di solito) , ma già siamo in deflazione - contrazione dei consumi - recessione , o chiamatela come volete, crisi,

incremento della disoccupazione, decadimento del livello dei servizi , etc etc

E questo, ovviamente , si collega all'ulteriore innalzamento dell'oro , avvenuto in questo ultimo periodo ....

che viene preso come bene rifugio .

Lo scenario è pessimo che cosa vi devo dire....

Nel collezionistmo di medio-basso livello si è visto che negli ultimi anni ci sono stati dei cali notevoli ...

non si puo' negare!

18 Gennaio, 2015

Non sono d'accordo con chi scrive che si poteva fare a 5 centesimi per volta.

Un annuncio del genere: abbiamo deciso di abbandonare il cambio 1,20 e lo terremo a 1,15 avrebbe psicologicamente invogliato la speculazione a pensare: Non ce la fanno a tenere 1,20 e non ce la faranno neanche a 1,15. Così tutti a comprare FS.

Quello che non ho capito è l'annuncio a mercati aperti. Di solito succede magari il venerdì sera...( però c'è sempre nel mondo qualche mercato aperto )

Ho letto qualcosa che forse è fantaeconomia, ma forse no :

Dopo il referendum bocciato dagli svizzeri sulle riserve auree della ^BNS, visto lo scampato pericolo la BNS svrebbe venduto oro e dopo averlo visto salire negli ultimi giorni si sarebbe preoccupata per l'errore commesso.

Vi posto un grafico sul prezzo dell'oro in FS ( 30 giorni)

così se lo ricompra.

Modificato 18 Gennaio, 2015 da Ospite

18 Gennaio, 2015

@@numa numa intendevo dire gli svizzeri non vuotano prorpio lo stock di euro, ma smettono di comprarli, meno richiesta = discesa del prezzo o salita del valore dei CHF a vantaggio temporaneo per gli import di materie prime in svizzera. Se poi la Grecia uscisse dall'euro ci sarebbe una risalita del cambio e gli svizzeri potrebbero vendere parte degli euro in cassa.

18 Gennaio, 2015

Non sono d'accordo con chi scrive che si poteva fare a 5 centesimi per volta.

Un annuncio del genere: abbiamo deciso di abbandonare il cambio 1,20 e lo terremo a 1,15 avrebbe psicologicamente invogliato la speculazione a pensare: Non ce la fanno a tenere 1,20 e non ce la faranno neanche a 1,15. Così tutti a comprare FS.

Quello che non ho capito è l'annuncio a mercati aperti. Di solito succede magari il venerdì sera...( però c'è sempre nel mondo qualche mercato aperto )

Ho letto qualcosa che forse è fantaeconomia, ma forse no :

Dopo il referendum bocciato dagli svizzeri sulle riserve auree della ^BNS, visto lo scampato pericolo la BNS svrebbe venduto oro e dopo averlo visto salire negli ultimi giorni si sarebbe preoccupata per l'errore commesso.

Vi posto un grafico sul prezzo dell'oro in FS ( 30 giorni)

CHF GOLD.png

così se lo ricompra.

Caro Rorey

Il discorso dei 5 c per volta come dici tu non e' da fare " di nascosto" bensi annunciando apertamente di abbassare progressivamente il livello di difesa del cambio

Ne ' piu' ne ' meno di quanto hanno fatto la Fed e la Bce con i loro annunci progressivi sul QE cui i mercati sono stati ampiamente preparato

18 Gennaio, 2015

Non sono d'accordo con chi scrive che si poteva fare a 5 centesimi per volta.

Un annuncio del genere: abbiamo deciso di abbandonare il cambio 1,20 e lo terremo a 1,15 avrebbe psicologicamente invogliato la speculazione a pensare: Non ce la fanno a tenere 1,20 e non ce la faranno neanche a 1,15. Così tutti a comprare FS.

Quello che non ho capito è l'annuncio a mercati aperti. Di solito succede magari il venerdì sera...( però c'è sempre nel mondo qualche mercato aperto )

Ho letto qualcosa che forse è fantaeconomia, ma forse no :

Dopo il referendum bocciato dagli svizzeri sulle riserve auree della ^BNS, visto lo scampato pericolo la BNS svrebbe venduto oro e dopo averlo visto salire negli ultimi giorni si sarebbe preoccupata per l'errore commesso.

Vi posto un grafico sul prezzo dell'oro in FS ( 30 giorni)

CHF GOLD.png

così se lo ricompra.

Caro Rorey

Il discorso dei 5 c per volta come dici tu non e' da fare " di nascosto" bensi annunciando apertamente di abbassare progressivamente il livello di difesa del cambio

Ne ' piu' ne ' meno di quanto hanno fatto la Fed e la Bce con i loro annunci progressivi sul QE cui i mercati sono stati ampiamente preparato

18 Gennaio, 2015

Non sono d'accordo con chi scrive che si poteva fare a 5 centesimi per volta.

Un annuncio del genere: abbiamo deciso di abbandonare il cambio 1,20 e lo terremo a 1,15 avrebbe psicologicamente invogliato la speculazione a pensare: Non ce la fanno a tenere 1,20 e non ce la faranno neanche a 1,15. Così tutti a comprare FS.

Quello che non ho capito è l'annuncio a mercati aperti. Di solito succede magari il venerdì sera...( però c'è sempre nel mondo qualche mercato aperto )

Ho letto qualcosa che forse è fantaeconomia, ma forse no :

Dopo il referendum bocciato dagli svizzeri sulle riserve auree della ^BNS, visto lo scampato pericolo la BNS svrebbe venduto oro e dopo averlo visto salire negli ultimi giorni si sarebbe preoccupata per l'errore commesso.

Vi posto un grafico sul prezzo dell'oro in FS ( 30 giorni)

CHF GOLD.png

così se lo ricompra.

Caro Rorey

Il discorso dei 5 c per volta come dici tu non e' da fare " di nascosto" bensi annunciando apertamente di abbassare progressivamente il livello di difesa del cambio

Ne ' piu' ne ' meno di quanto hanno fatto la Fed e la Bce con i loro annunci progressivi sul QE cui i mercati sono stati ampiamente preparato

18 Gennaio, 2015

Non sono d'accordo con chi scrive che si poteva fare a 5 centesimi per volta.

Un annuncio del genere: abbiamo deciso di abbandonare il cambio 1,20 e lo terremo a 1,15 avrebbe psicologicamente invogliato la speculazione a pensare: Non ce la fanno a tenere 1,20 e non ce la faranno neanche a 1,15. Così tutti a comprare FS.

Quello che non ho capito è l'annuncio a mercati aperti. Di solito succede magari il venerdì sera...( però c'è sempre nel mondo qualche mercato aperto )

Ho letto qualcosa che forse è fantaeconomia, ma forse no :

Dopo il referendum bocciato dagli svizzeri sulle riserve auree della ^BNS, visto lo scampato pericolo la BNS svrebbe venduto oro e dopo averlo visto salire negli ultimi giorni si sarebbe preoccupata per l'errore commesso.

Vi posto un grafico sul prezzo dell'oro in FS ( 30 giorni)

CHF GOLD.png

così se lo ricompra.

Caro Rorey

Il discorso dei 5 c per volta come dici tu non e' da fare " di nascosto" bensi annunciando apertamente di abbassare progressivamente il livello di difesa del cambio

Ne ' piu' ne ' meno di quanto hanno fatto la Fed e la Bce con i loro annunci progressivi sul QE cui i mercati sono stati ampiamente preparato

18 Gennaio, 2015

Così sapendo che abbasseranno progressivamente il livello tutti comprano FS , tanto sale di sicuro.

Resto del parere che abbandonare il 1,20 sia stato la mossa migliore. Ma ribadisco che non ho capito la mossa a mercati aperti.

Vorrei aggiungere che queste decisioni non si prendono senza una consultazione con altre banche centrali.

Lo può fare uno staterello africano o magari i cinesi ( quelli fanno quel che gli pare....salvo consultarsi con i russi)

18 Gennaio, 2015

ho il timore che questo sgancio è per liberarsi dal vincolo di una valuta che gli svizzeri pronosticano destinata a non durare ancora per molto

Se la Germania decidesse di ritornare al Marco, allora Euro=fine

Se poi la Grecia uscisse dall'euro ci sarebbe una risalita del cambio e gli svizzeri potrebbero vendere parte degli euro in cassa.

Dopo tutto quello che è successo ormai dovrebbe essere chiaro che di uscire dall'Euro non ci pensa nessuno tranne speculatori e avvinazzati da complottismo politico estremista: di tutto possiamo discutere ma a conti fatti è certo che una cosa simile non porterebbe profitto a nessuno tranne che a queste due categorie.

Modificato 18 Gennaio, 2015 da ART

18 Gennaio, 2015

Così sapendo che abbasseranno progressivamente il livello tutti comprano FS , tanto sale di sicuro.

Resto del parere che abbandonare il 1,20 sia stato la mossa migliore. Ma ribadisco che non ho capito la mossa a mercati aperti.

Vorrei aggiungere che queste decisioni non si prendono senza una consultazione con altre banche centrali.

Lo può fare uno staterello africano o magari i cinesi ( quelli fanno quel che gli pare....salvo consultarsi con i russi)

Rorey non mi sembri cosi esperto... Guarda cosa ha fatto la Danimarca che ha concesso alla sua mnoneta delle bande di oscillazione che hanno impedito il verificarsi appunto di situazioni di crisi repentine come quanto successo con il franco...

18 Gennaio, 2015

Io non sarò così esperto, ma paragonare l'economia della Danimarca a quella svizzera e soprattutto la moneta danese della quale importa a pochi al franco svizzero che è sempre stato considerato moneta rifugio mi fa credere che anche qualcun altro che scrive qui non sia poi tanto esperto.

18 Gennaio, 2015

numa numa so benissimo che cosa è avvenuto nel periodo di cambio fisso e come hanno fatto a tenerlo e chje ora , evidentemente , non possono

piu accettare di tenerlo per vari motivi....

... la vera politica degli svizzeri

secondo me vogliono tenersela per loro visto che    loro sono sempre stati un popolo neutrale che si fa gli affari

propri e non quelli degli altri , anche se sanno benissimo che vivono in un contesto europeo.

il dato di fatto è che   la Svizzera   rilasciando il cambio darà inevetabilmente avvio ad una "deflazione" di 1-2 % annuale per i prossimi anni

nel loro paese.

questo pero' credo che non gli farà gran che male avendo una economica forte,

una banca centrale, ed inoltre tassti di disoccupazione già bassi che , in caso di bisogna di dare impiego agli svizzeri

(come già si dice stiano già facendo...) tenderanno a dare sempre meno lavoro ai frontalieri o esteri (che comunque

ricevono stipendi decisamente inferiori agli svizzeri), ed invece daranno lavoro ai propri cittadini,

tenendo quindi la disoccupazione bassa.

In europa , invece , oramai sono già anni che non si parla piu di limitare l'inflazione (che è sintomo di mercato che funziona! e crescita economica di solito) , ma già siamo in deflazione - contrazione dei consumi - recessione , o chiamatela come volete, crisi,

incremento della disoccupazione, decadimento del livello dei servizi , etc etc

E questo,   ovviamente , si collega all'ulteriore innalzamento dell'oro , avvenuto in questo ultimo periodo ....

che viene preso come bene rifugio .

Lo scenario è pessimo   che cosa vi devo dire....

Nel collezionistmo di medio-basso livello si è visto che negli ultimi anni ci sono stati dei cali notevoli ...

non si puo' negare!

Questo assomiglia un po' ad un insalatone misto : di tutto un po'...

Forse l'unica affermazione con la quale concordo è quella della deflazione in CH visto che un cambio forte obbligherà il paese a diminuire i prezzi, già peraltro molto stabili, pur di conservare un minimo di competitività e questo potrebbe indurre deflazione accoppiata a dei tassi di interesse che rischiano di fare mirroring di quelli striscianti giapponesi

La valuta temo continuerà a restare forte, il paese è percepito come uno dei pochissimi stabili e solidi economicamente con fondamentali che sono l'invidia anche della Germania.

Cio' inevitabilmente danneggerà una buona parte dell'export tranne la domanda inelastica di certi beni: se si vogliono orologi di lusso non vi sono moltissime altre scelte, s esi vuole la cioccolata Lindt l'indirizzo è quello..

ma per migliaia di prodotti non differenziati si soffrirà. Troppo pessimista? Spero veramente di sbagliare anche se di fondo sono ottimista e gli gnomi svizzeri penso trovino sempre le risorse per restare - economicamente - a galla..

In quanto all'oro è "sempre" stato un bene rifugio , a parte i gioielli e gli usi industriali è direi il bene rifugio per eccellenza, non ha mai mutato il suo ruolo ;)

18 Gennaio, 2015

Io non sarò così esperto, ma paragonare l'economia della Danimarca a quella svizzera e soprattutto la moneta danese della quale importa a pochi al franco svizzero che è sempre stato considerato moneta rifugio mi fa credere che anche qualcun altro che scrive qui non sia poi tanto esperto.

Va bene Rorey , lasciamo perdere..

era un esempio di politica monetaria di un altro Paese la cui moneta e' fuori dall'euro e che ha avuto gli stessi problemi di tenuta sotto controllo del cambio al pari della Svizzera.

La similitudine si limitava a questo..

So bene che l'economia svizzera e quella danese sono differenti.. sigh :wacko:

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