Vitt. Em III 10 Lire Biga consigli...

[Silver70]

Buongiorno a tutti,

 

avrei bisogno di qualche consiglio.

Ho acquistato questa moneta e vorrei migliorarne l'aspetto perché  stata pulita in maniera eccessiva ed in malo modo, vedo graffi e svariati residui di ossidatura quà e là.

 

Ho letto nel forum che si può provare a lasciare la moneta immersa nell'alcool etilico per qualche gg per poi provare con bastoncino di cotone a rimuovere delicatamente questi residui, che ne dite?

 

Come conservazione  dovrebbe essere QBB? Concordate?

 

Saluti e buon lavoro

 

Silver

[nando12]

@@Silver70, 

mi sa che non ce la fà ad arrivare al qBB.

[diego82]

pesanti segni di pulitura...secondo me tra MB e BB

[zenith1]

Purtroppo la pulitura ha fatto i suoi danni ,piu  che ossidi secondo me sono residui della sostanza usata per la pulitura,ti daranno sicuramente consigli per eventualmente ottenere qualche risultato per questo problema ,come conservazione per me mb

[lele300]

Mi dispiace ma con questa moneta hanno fatto un gran casino.....

Quì ci vuole un restauratore.....e come conservazione così siamo sicuramente MB

 

Saluti ;)

[tognon]

MB/BB, per favore non infierire anche tu, lasciala riposare tranquilla se lo merita.

Ciao

[Silver70]

E' stata evidentemente maltrattata è pulita in maniera sbagliata, l'ho comprata perché costava poco ed è una una tipologia che manca alla mia collezione di Vitt.Em III.

Il problema è che in queste condizioni non è ne carne ne pesce e visto che è stata pulita al 90% vorrei eliminare quel 10% residuo per poi lasciarla patinare partendo da zero...

 

Visto che è MB/BB non farò molti danni in più di quelli già fatti... almeno credo...

 

Saluti

 

Silver

[Saturno]

E' stata evidentemente maltrattata è pulita in maniera sbagliata, l'ho comprata perché costava poco ed è una una tipologia che manca alla mia collezione di Vitt.Em III.

Il problema è che in queste condizioni non è ne carne ne pesce e visto che è stata pulita al 90% vorrei eliminare quel 10% residuo per poi lasciarla patinare partendo da zero...

 

Visto che è MB/BB non farò molti danni in più di quelli già fatti... almeno credo...

 

Saluti

 

Silver

Silver, dato che ormai il danno è fatto, non peggiorarlo ulteriormente. Come sistema non invasivo, ti consiglio di usare alcune gocce di limone, strofinando delicatamente coi polpastrelli; il limone pulisce l'argento ma non spatina; prova e poi fai vedere il risultato

 

saluti

Modificato 1 Dicembre, 2014 da Saturno

[beppe52]

io ho provato su dei campioni e ho ottenuto risultati sorprendenti,metti la moneta nel palmo della mano e versaci su un pò di bicarbonato aggiungi qualche goccia di acqua in modo da formare una poltiglia morbida e inizia a strofinare,non eccedere,strofina per pochi secondi e controlla il risultato,fai lo stesso lavoro dalla parte opposta.Io ho riscontrato risultati ottimi senza graffiare e senza asportare materiale,risciacqua con acqua corrente e il gioco è fatto

salutoni

[ilcollezionista90]

@@beppe52 i risultati saranno sicuramente sorprendenti , ma guardi nei campi , attentamente e con la corretta luce . Sono sicuro che troverà micro graffietti dovuti alla granulosità del bicarbonato . Nulla toglie che un esperimento , su di una moneta di poco valore , preferibilmente che non abbia valore affettivo , può essere certamente compresa ( se si è alle prime armi )  ; ma su monete già di per se compromesse ed acquistate come tali  , altro non si fa che peggiorare lo stato iniziale in cui versano. 

 

E' necessario ribadire il concetto che le monete non si toccano :)

 

Saluto 

Modificato 1 Dicembre, 2014 da ilcollezionista90

[PierluigiRoma]

Alcuni dettagli non mi convincono, la data ad esempio ed anche il dritto, soprattutto occhi e baffo.

Moneta per me mb con pesanti graffi ma ripeto, autentica??

[Silver70]

Alcuni dettagli non mi convincono, la data ad esempio ed anche il dritto, soprattutto occhi e baffo.

Moneta per me mb con pesanti graffi ma ripeto, autentica??

Che senso ha falsificare una moneta con una rosetta, se è identica (ad esclusione delle incisioni del bordo)  alla versione 2 rosette?

Che senso avrebbe fare questo pasticcio di pulitura che ne abbassa ulteriormente il valore?

Un falsario che si dà la zappa nei piedi? Mmh.. non mi convince...

 

Non è un problema di autenticità, è un problema di conservazione...

 

Saluti

 

Silver

[azaad]

Ma guarda, dato lo stato pietoso nella quale si trova, io proverei a far piazza pulita di tutti i residui di pulizie varie con il liquido per pulire l'argento in vendita dai commercianti.

Il limone elimina solo lo sporco ma salva la patina, ma in questo caso secondo me va riazzerata anche la patina, che è stata trattata e rovinata da cattive pulizie, proprio per questo suggerisco di utilizzare il liquido per l'argento. 

In questo modo elimini tutto, vedi cosa è rimasto realmente della moneta originale, e ricominci da zero il processo di patinatura.

Lasciarla così mi pare un controsenso, difficile peggiorare ulteriormente una condizione di per se già compromessa.

 

 

P.s, inoltre ad occhio e croce riazzerando patina e residui di sporco ti esce fuori un bb, certo un bb lavato, ma secondo me più decente della moneta nella condizione attuale.

 

p.s2. Ovviamente parere personale: valuta quel che scrivo in relazione a quanto ti scrivano anche gli altri utenti. 

Modificato 1 Dicembre, 2014 da azaad

[beppe52]

@@beppe52 i risultati saranno sicuramente sorprendenti , ma guardi nei campi , attentamente e con la corretta luce . Sono sicuro che troverà micro graffietti dovuti alla granulosità del bicarbonato . Nulla toglie che un esperimento , su di una moneta di poco valore , preferibilmente che non abbia valore affettivo , può essere certamente compresa ( se si è alle prime armi )  ; ma su monete già di per se compromesse ed acquistate come tali  , altro non si fa che peggiorare lo stato iniziale in cui versano. 

 

E' necessario ribadire il concetto che le monete non si toccano :)

 

Saluto 

se parliamo di FDC e di fondo specchio potrei darle ragione ma su moneta in BB oppure anche SPL penso che le piccole graffiature del bicarbonato siano irrilevanti,mi corregga se sbaglio

ricambio i saluti

[elmetto2007]

@@Saturno l'acido citrico, volgarmente detto succo di limone, é un acido ,e come tale distrugge la patina.. Dato che si deve ripatinare provare a rimuovere lo sporco é lecito. Magari con il liquido magico per l'argento le croste vengono via...

[oldgold]

Dico la mia..

La moneta è evidentemente già stata strofinata con qualcosa (dai residui grigiastri direi argentil), che non è poi stato lavato via accuratamente (che senso abbia fare un lavoro del genere non so proprio).

La conservazione per me è mb/bb e potrebbe migliorare il colpo d'occhio pulendola, ma di certo non aumentarne la conservazione (i segni sui campi resteranno comunque, l'usura sui rilievi pure, il colpetto ad ore undici pure).

Il mio consiglio è di provare con il metodo dell'acqua calda, alluminio e bicarbonato, rimuoverà la sporcizia e non aggraverà le condizioni della moneta. Successivo a quello consiglio un lavaggio con sapone neutro e acqua demineralizzata. Alla fine metterla a patinare per bene in modo che la patina vada a coprire parzialmente i segni sui campi e faccia risaltare i rilievi..

Questo metodo mi ha dato buoni risultati e la patina poi attenua i graffi e da un colpo d'occhio migliore (ci vorrà molto tempo)..

[Silver70]

Ma guarda, dato lo stato pietoso nella quale si trova, io proverei a far piazza pulita di tutti i residui di pulizie varie con il liquido per pulire l'argento in vendita dai commercianti.

Il limone elimina solo lo sporco ma salva la patina, ma in questo caso secondo me va riazzerata anche la patina, che è stata trattata e rovinata da cattive pulizie, proprio per questo suggerisco di utilizzare il liquido per l'argento. 

In questo modo elimini tutto, vedi cosa è rimasto realmente della moneta originale, e ricominci da zero il processo di patinatura.

Lasciarla così mi pare un controsenso, difficile peggiorare ulteriormente una condizione di per se già compromessa.

 

 

P.s, inoltre ad occhio e croce riazzerando patina e residui di sporco ti esce fuori un bb, certo un bb lavato, ma secondo me più decente della moneta nella condizione attuale.

 

p.s2. Ovviamente parere personale: valuta quel che scrivo in relazione a quanto ti scrivano anche gli altri utenti. 

Grazie per il commento, è esattamente quello che penso di fare!

Ho speso poco  (meno della quotazione MB del Gigante) quindi azzero tutto e ripartiamo con una patinatura naturale.

[ilcollezionista90]

@@beppe52 su un MB i piccoli graffietti , appunto per "prova" possono passare ma su uno splendido no, ne ovviamente su un gradevole BB . I graffietti seppur possano sembrare piccoli , sono effettivamente penalizzanti e deprezzano la moneta . Però ecco , alle prime armi , con monete massacrate , l'errore o la prova ci può stare :) 

[Saturno]

@@Saturno l'acido citrico, volgarmente detto succo di limone, é un acido ,e come tale distrugge la patina.. Dato che si deve ripatinare provare a rimuovere lo sporco é lecito. Magari con il liquido magico per l'argento le croste vengono via...

Una goccia di succo di limone rimuove lo sporco superficiale ma non intacca assolutamente la patina; è un metodo poco invasivo per fare un minimo di pulizia salvaguardando la moneta. Ma se sulla superficie c'è sporco incrostato e sedimentato , ovviamente non funziona completamente.

saluti

[PierluigiRoma]

Che senso ha falsificare una moneta con una rosetta, se è identica (ad esclusione delle incisioni del bordo)  alla versione 2 rosette?

Che senso avrebbe fare questo pasticcio di pulitura che ne abbassa ulteriormente il valore?

Un falsario che si dà la zappa nei piedi? Mmh.. non mi convince...

 

Non è un problema di autenticità, è un problema di conservazione...

 

Saluti

 

Silver

Prova a chiederti che senso ha falsificare anche le 5 lire piuttosto che anno prima anche monete da 1 o 2 lire...i falsi d'epoca esistevano d erano destinati alla circolazione proprio come oggi i falsi dei 50 centesimi e credimi aveva ed ha senso, che poi la moneta in questione sia autentica sicuramente ma se ne vedono di bighe false!

[elmetto2007]

Una goccia di succo di limone rimuove lo sporco superficiale ma non intacca assolutamente la patina; è un metodo poco invasivo per fare un minimo di pulizia salvaguardando la moneta. Ma se sulla superficie c'è sporco incrostato e sedimentato , ovviamente non funziona completamente.

saluti

 

@@Saturno, la patina è così fragile che qualsiasi reagente la può distruggere. L'esempio lampante lo hai sul rame: metti una goccia di succo di limone su un pezzo da 5 cent abbastanza circolato (che è di colore marrone). dove è caduta la goccia, diventerà rosa.. ecco, quella zona rosa sarà spatinata

sull'argento lo noti di meno, ma la spatinatura ci sarà sempre...

 

esempio, prima e dopo (appunto col succo di limone) tratte dal sito http://www.metaldetectingworld.com/cleaning_coin_p16_silver.shtml

qui è stata asportata la patina, ma a fin di bene (è stato compiuto un mezzo miracolo!)

 

[nando12]

Ho sentito parlare anche della coca cola che ha un effetto spatinante, ma non so quanto sia veritiera.

[elmetto2007]

@@nando12 si, è vero... la cocacola contiene acido fosforico 

 

http://www.thehmmmschoolingmom.com/2012/09/will-coke-dissolve-tooth-and-other-coke.html

 

"We left the pennies in the Coke for 24 hours....

Some were still dirty, some were shiny...but a different copper color than they had been before going into the Coke."

 

tradotto:

Abbiamo lasciato i penny nella cocacola per 24 ore

alcuni erano ancora sporchi, altri brillanti... ma avevano un colore differente rispetto a quello che avevano prima di finire nella Coca Cola.

 

come si vede dalle immagini i penny sono di color rosa pesca... l'ultimo presumibilmente è un rosso naturale (quello del 2011)

anche qui il colore innaturalmente rosa è il risultato della distruzione della patina...

 

[nando12]

@@elmetto2007, 

quindi oltre al limone anche la coca cola, ma vale anche per l'argento?

[elmetto2007]

@@elmetto2007, 

quindi oltre al limone anche la coca cola, ma vale anche per l'argento?

 

certo. Ovviamente sull'argento la decolorazione è meno evidente (l'argento è bianco; se la patina è leggera lo sbiancamento è meno evidente)