Elio - strano oggetto monetiforme

[cliff]

Che cosa sara' mai questo strano oggetto monetiforme?

http://www.ebay.fr/itm/sesterce-aelius-caeser/251653095834

E' davvero strano, abbastanza brutto a dire il vero ma nella sua bruttezza affascinante...

Sembra una moneta di fantasia ma di una certa antichita', XIX secolo?...ricorda anche certi contorniati a dire il vero.

[vickydog]

Patina smalto? Un po' leggerino 20 gr...

[Illyricum65]

Ciao,

Che cosa sara' mai questo strano oggetto monetiforme?

http://www.ebay.fr/itm/sesterce-aelius-caeser/251653095834

E' davvero strano, abbastanza brutto a dire il vero ma nella sua bruttezza affascinante...

Sembra una moneta di fantasia ma di una certa antichita', XIX secolo?...ricorda anche certi contorniati a dire il vero.

Patina smalto? Un po' leggerino 20 gr...

scusatemi ma premettendo che ho avuto una giornata lavorativa pesante :crazy: ammetto che proprio non vi seguo...

Ciao

Illyricum

[cancun175]

Ma dai, @@Illyricum65, scherzano...

Tentativo un tantinino maldestro di spacciare questo R3, valutato 500 euro:

Modificato 23 Settembre, 2014 da cancun175

[eliodoro]

Questa è terribile :bash:

[vickydog]

Ma no, dai...già qui è R2 http://www.cgb.fr/aelivs-sesterce,brm_296559,a.html

[Illyricum65]

Ciao,

Ma dai, @@Illyricum65, scherzano...

Tentativo un tantinino maldestro di spacciare questo R3, valutato 500 euro:

che sia R3 o R2 mi pare ininfluente... dov'è il cartello di "SCHERZI A PARTE"?

Questa è terribile :bash:

Eliodoro, non è terribile... è ... è ... surreale!!!

L'unico rilievo che posso fare è che c'è un'offerta (scadenza a 8 giorni!!!) da parte di un utente con 253 di feedback che di solito acquista tra le monnaies romaines e gauloises ... 270 bei eurini... consolazione: non sono io!

Ciao

Illyricum

;)

[cliff]

:)

Ma quindi non vi e' piaciuta?

Mi chiedo: non è strano che si crei e poi si venda facendo partire da 270 euro una simile mostruosita'?

E se il dolo sta volta non ci fosse? Se l'offerta non venisse dal solito "amico" del venditore ma da chi ne ha capito più di noi?

Modificato 25 Settembre, 2014 da cliff

[numizmo]

ma siete proprio così sicuri della sua falsità...?!

[cliff]

ma siete proprio così sicuri della sua falsità...?!

Ti dirò, pur nella sua bruttezza l'oggetto mi da una certa sensazione di antichità. Per questo l'ho postato qui. E' talmente caricaturale che non può essere stato fatto per ingannare. .. E se fosse un'imitativa provinciale?

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[numizmo]

ecco, ora mi piaci...

[grigioviola]

Discussione interessante.

Chiedo, fuso o coniato?

[grigioviola]

aggiungo le immagini, prima che termini l'inserzione e si perdano nel web.

[altegiovanni]

La mia sensazione e' che hanno tentato di imitare un imitazione, comunque 270 euro non e' proprio una cifra da ridere....

[eliodoro]

La mia sensazione e' che hanno tentato di imitare un imitazione, comunque 270 euro non e' proprio una cifra da ridere....

Concordo con @@altegiovanni, a me continua a sembrare una produzione moderna..attendo, però, l'opinione di @@numizmo che, penso, la ritenga genuina...

Saluti Eliodoro

[Matteo91]

Scusate se intervengo in una discussione "delicata", di solito non lo faccio.

Alcune lettere mi sembrano sdoppiate, così come la zona del mento e del naso. Potrebbe essere dovuto ad una ribattitura del tondello e quindi rappresentare un punto a favore dell'originalità? Mi rendo conto però che i falsi possono anche essere coniati e non fusi, quindi l'osservazione lascia il tempo che trova...

[grigioviola]

Nessuna osservazione lascia il tempo che trova, giusta o sbagliata che sia. almeno così la vedo io! è sempre uno spunto di ulteriore riflessione.

credo che non ne usciremo con una risposta definitiva da questa discussione, tuttavia con qualche idea in più sì.

i punti certi e salienti, mi par di capire, sono:

- falso è falso

- l'aspetto non sembra essere contemporaneo

da chiarire invece:

- è coniato o fuso?

- posto che non è un prodotto contemporaneo, è moderno (1800 o max primi 1900) o antico (imitazione e/o falso coevo)?

- è da escludere in maniera assoluta che non si tratta di una emissione provinciale (ufficiale o meno)?

io personalmente di grandi moduli ne son gran poco. a pelle dico solo che ha una gradevole colorazione (forse aiutata artificialmente, non so giudicarlo in quanto non ho esperienza in tal senso) e tutto sommato ha un suo perché di "bellezza" come oggetto in sé. esteticamente è molto lontano dai falsi bulgari che invece ben cercano di essere aderenti all'originale e non ha nulla da spartire con i padovanini e simil-tali. di più non sono in grado di dire.

Modificato 25 Settembre, 2014 da grigioviola

[numizmo]

Dalla foto, ingrandendola, ha aspetti contrastanti....

Ha uno stile incisorio e tecnico e segni superficiali che testimoniano a favore di una sua compatibilità con l'esecuzione coeva come imitazione.

Una patina che nelle imitative e nelle coloniali, è possibile, ma dei depositi di terra che sembrano applicati a bella posta.

Un ritratto che più balcanico non si può, ma lo sarebbe in ogni caso. Il peso calante è compatibile sia con l'imitativa dell'epoca che con certe "fantasie" moderne...

Dare un giudizio " tranchant" dalla sola foto non è possibile, ci si può limitare alle impressioni personali e le mie sono che può darsi che me lo compri.

[grigioviola]

dici davvero?

quindi poi, dopo averlo toccato con mano, riferisci?

[eliodoro]

Dalla foto, ingrandendola, ha aspetti contrastanti....

Ha uno stile incisorio e tecnico e segni superficiali che testimoniano a favore di una sua compatibilità con l'esecuzione coeva come imitazione.

Una patina che nelle imitative e nelle coloniali, è possibile, ma dei depositi di terra che sembrano applicati a bella posta.

Un ritratto che più balcanico non si può, ma lo sarebbe in ogni caso. Il peso calante è compatibile sia con l'imitativa dell'epoca che con certe "fantasie" moderne...

Dare un giudizio " tranchant" dalla sola foto non è possibile, ci si può limitare alle impressioni personali e le mie sono che può darsi che me lo compri.

Ciao @@numizmo, ho letto con attenzione il Tuo parere, Ti chiedo...la legenda al diritto ed il perlinato non sembrano essere troppo "perfetti" e, quindi, moderni?

Ti ringrazio per le risposte

Saluti Eliodoro

[numizmo]

Ciao @@numizmo, ho letto con attenzione il Tuo parere, Ti chiedo...la legenda al diritto ed il perlinato non sembrano essere troppo "perfetti" e, quindi, moderni?

Ti ringrazio per le risposte

Saluti Eliodoro

No, mi sembrano in linea con le perlinature delle imitative e delle coloniali, col le palline grosse e ben separate una dall'altra.

[numizmo]

dici davvero?

quindi poi, dopo averlo toccato con mano, riferisci?

PUO' darsi, ho scritto...non che lo farò di sicuro.

SE lo prendo poi vi dico le mie conclusioni.

[cliff]

E' sicuramente un oggetto misterioso, spero che Numizmo riesca a prenderlo perche' sarebbe credo l'unico modo di saperne qualcosa di piu'.

Cosa sono secondo te @@numizmo quei grossi solchi su mento e tempia di Elio?

Essendo patinati possono essere colpi o saggi di metallo antichi? O piu' un problema di conio approssimativo?

[numizmo]

E' sicuramente un oggetto misterioso, spero che Numizmo riesca a prenderlo perche' sarebbe credo l'unico modo di saperne qualcosa di piu'.

Cosa sono secondo te @@numizmo quei grossi solchi su mento e tempia di Elio?

Essendo patinati possono essere colpi o saggi di metallo antichi? O piu' un problema di conio approssimativo?

Assomigliano ai colpi di sgorbia che davano ai denari repubblicani per riportarli al peso corretto quando gli scappava un tondello sovrappeso...vanno visti da vicino. Potrebbero anche essere corrosioni che giustificherebbero un ritocco e la conseguente applicazione del deposito terroso per meglio dissimulare l'intervento

[cliff]

Vi posto per confronto un dupondio imitativo di Traiano. Come stile un po' lo ricorda, anche la patina forse...