VENEZIA |Venezia|: i leoni dei lamonetiani

[417sonia]

Buona serata

quella di inserire il leone in una cornice quadrilobata è in effetti una soluzione artistica elegante; molto bello il tuo soldino ... il mio è penoso (ma era in un lotto...); comunque non ricordando altre monete con la medesima soluzione, ho dato una veloce scorsa al manualetto "Le monete di Venezia" di Zub e Luciani e ti posso confermare che, fatta eccezione per il soldino del Tron e di Nicolò Marcello, non ne ho viste altre.

Peccato.

saluti

luciano

[gigetto13]

sempre pronto e esaustivo grazie Luciano!

molto tempo fa avevo postato una discussione sul dritto di questa moneta, dove c'è un minuscolo ritratto del Tron, la si può recuperare tra le discussioni veneziane?

[scheo]

tra l'altro mi pare che sia l'unico doge che si è fatto ritrarre su una moneta...

[417sonia]

tra l'altro mi pare che sia l'unico doge che si è fatto ritrarre su una moneta...

Ciao

In maniera palese, si .... ma ce ne sono altri due che l'hanno fatto in maniera meno plateale ... diciamo in modo più "nascosto", ma che comunque è noto..

Questa sera ti do altre indicazioni...

saluti

luciano

[gigetto13]

in attesa delle notizie di sonia417 posto il mini-ritratto del tron (ossia il dr del soldino di cui sopra). un millimetro e mezzo quadrato per un volto inconfondibile :)

[417sonia]

Buona serata

Inizio con Antonio Venier (1382 - 1400) dove il suo minuscolo ritratto compare in alcuni grossi. E' argomento trattato anche da Alan Stahl in una relazione tenuta all'American Numismatic Society, ma anche a Milano nel seminario tenuto in occasione del centenario della SNI.

E' un periodo, questo, di importanti fermenti artistici; a Venezia lavorano i fratelli dalle Masegne ed i fratelli da Sesto, anche nella zecca.

Luca da Sesto mise mano, e ritratto, anche ai soldini di Cristoforo Moro, così, come pare, fu lui ad incidere il busto del Tron.

Ma subito dopo: "I signori tiranni si mettono in medalia e non i cavi de repubblica" gli oltranzisti e più ortodossi senatori repubblicani, l'ebbero vinta e... mai più ritratto venne inserito su una moneta veneziana.

C'è qualche cosa che non torna... e l'ho scritto nel mio pezzo relativo ai ducati d'oro (poi zecchini); lo ripropongo:

.....Ho accennato alla possibilità che taluni visi dei Dogi impressi sugli zecchini, siano stranamente somiglianti alle rappresentazioni che degli stessi conosciamo tramite dipinti e disegni.

E’ una ipotesi più che realistica, se ricordiamo quanto scrive Marin Sanudo nei suoi “Diarii” riferendosi alla elezione del Doge Antonio Grimani (1521 – 1523):

"Fo subito, per la Signoria, mandato a dir in Zecha bateseno monede col nome ANTONIO GRIMANI DOXE, videlicet da 16, 8 e 4 soldi; et cussì fo batuto ducati 300. Era a la cassa Masser a la moneda di l'arzento sier Vincenzo Orio qu. sier Zuane. Fo batudo etiam ducati da uno e da mezo nuovi zercha ducati 200. Le stampe erano fate, manchava le letere e la testa a far, e le monede batude, né mancava si non stampar; fo fato la Bolla di piombo"……

Perché attendere l’elezione del Doge per stampare oltre alle “letere” del suo nome anche la “testa”? Certo non è un vero ritratto e tale eventualità è da considerarsi limitata a pochi dettagli e per pochi Dogi; ma in qualche modo la fisionomia dell'eletto doveva essere in qualche modo "ricordata"; un viso più affilato o grassoccio, una barba lunga piuttosto che un viso senza, dovevano essere peculiarità salvaguardate, pur non rinunciando a quell'anonimato formale del Doge al quale la Serenissima, in generale, derogò pochissimo...

E di questo che dite?

saluti

luciano

Modificato 27 Febbraio, 2014 da 417sonia

[Utente.Anonimo3245]

Eccomi, posto il Leone fotografato ad Alatri nella Cattedrale di San Paolo, non ho avuto il tempo di cercarne notizie, mi dispiace, appena posso provo a trovarne e le aggiungo al post. Giò

[gigetto13]

interessantissimo, grazie. sarebbe bello vedere quanti altri ritratti di dogi "mascherati" ci siano sulle monete. credo che ne avremo delle belle!

[Utente.Anonimo3245]

Ed ora posto un altro leoncino, questa statuetta non molto grande è di un mio amico. Lui mi ha detto che pensa che come epoca sia del 1200, io non so cosa pensarne sinceramente.

Voi cosa ne pensate?

Modificato 27 Febbraio, 2014 da giovanna

[scheo]

Luciano ricordavo il passaggio del tuo trattato sugli zecchini.

in effetti la somiglianza con Leonardo Loredan è impressionante. Poi via via si perdono i dettagli e sfido chiunque a riconoscere i lineamenti di Manin :P

per il buon Tron invece c'è anche il bagattino:

leone così così...ma busto bello particolareggiato.

Eccomi, posto il Leone fotografato ad Alatri nella Cattedrale di San Paolo, non ho avuto il tempo di cercarne notizie, mi dispiace, appena posso provo a trovarne e le aggiungo al post. Giò

beh qua abbiamo gli "attributi" dei 4 evangelisti: San Marco leone alato, San Luca col bue alato, san Matteo angelo e San Giovanni aquila.

[gigetto13]

rinveniamo un po' questa discussione... il leone "orrido" (cit. Lazari), moneta Grimani, 1647-1648, Candia, ribattuta sui 2 1/2 soldini.

Modificato 15 Dicembre, 2015 da gigetto13

[gigetto13]

Lire cinque (?) Fides publica (Salvatori), 1650, assedio di Candia.

[Doge92]

Belli gli ultimi 2 Leoni, entrambe le monete però meritano anche la foto per intera!

[gigetto13]

nei prossimi giorni, doge, sia la grimani sia le due (!) salvatori. oggi le ho pesate. sto rimuginando, e mi servirà il vostro aiuto sicuramente.

[Doge92]

Quindi sono proprio tue, i miei complimenti.

Riguardo al peso per queste monete che cosa ci sarebbe da..rimuginare?

Un saluto

Doge92

[gigetto13]

le due Salvatori pesano una il doppio dell'altra. purtroppo i rovesci sono totalmente compromessi e non si può più leggere se ci sia L V o L X sulle due. data la consunzione, potrebbero benissimo essere entrambe da cinque, oppure no. vi mostrerò le immagini

[fabry61]

Le indicazioni date fanno presumere che siano una da X ed una da V. Però attendiamo le foto. Certo che all'asta Varesi ti sei tolto delle belle soddisfazioni. Grimani, Fides, varianti, sesini contromarcati e poi? :good:

[AndreaPD]

Buona serata

 

quella di inserire il leone in una cornice quadrilobata è in effetti una soluzione artistica elegante; molto bello il tuo soldino ... il mio è penoso (ma era in un lotto...); comunque non ricordando altre monete con la medesima soluzione, ho dato una veloce scorsa al manualetto "Le monete di Venezia" di Zub e Luciani e ti posso confermare che, fatta eccezione per il soldino del Tron e di Nicolò Marcello, non ne ho viste altre.

 

Peccato.

 

saluti

luciano

esiste anche il rarissimo quattrino (tipologico) di Leonardo Loredan

[417sonia]

esiste anche il rarissimo quattrino (tipologico) di Leonardo Loredan

Buona serata

 

Vero! L'ho visto, asta Ranieri 4 del 2012 MB Rarissimo esitato a €. 200,00

 

:good:  Grazie

 

luciano

[oldgold]

Vorrei postare anche io uno dei miei leoni ma di medievale non ho nulla purtroppo.. 

Quindi visto che i due scudi risorgimentali sono già stati proposti, come anche il taglio in mistura, non vi allego l'oro perchè sarebbe ripetitivo ma vi allego un taglio piccolo, anche se qualcuno l'ha già visto!  :blum:

Quì il leone è seduto.. postura inconsueta?

Comunque Luigi non mi avevi detto poi di essere riuscito ad aggiudicartele quelle monete!!  :good:

[fabry61]

Visto l'acquisto del triaro del Pisani colgo l'occasione per postarvi il blasone.

[gigetto13]

Trairo, fabry, non triaro! :) il termine viene da "dreier", terzo in tedesco.

 

Giacomo, sì, alla fine ce l'ho fatta. Mi sono svenato ma soprattutto le Salvatori mica si trovano così facilmente, nemmeno in B. Per quest'anno basta così.

Comunque il bello di questa discussione è che non ci sono limiti temporali, si vedono leoni di ogni tipo e periodo, come il tuo sontuoso 3 centesimi di Fabris

Modificato 17 Dicembre, 2015 da gigetto13

[oldgold]

Giacomo, sì, alla fine ce l'ho fatta. Mi sono svenato ma soprattutto le Salvatori mica si trovano così facilmente, nemmeno in B. Per quest'anno basta così.

 

Devi farmeli vedere però eh!!  :good:

 

Comunque bene dai.. L'anno nuovo inizia tra 2 settimane!!  :blum:  :rofl:

Modificato 17 Dicembre, 2015 da oldgold

[gigetto13]

Ultimo leoncino arrivato ;)

 

 

medaglia in rame per la fondazione della fortezza di Palmanova, 1593, doge Pasquale Cicogna.

[fabry61]

Visto visto, Luigi leone bello come sempre. Leone armato come quelli di Candia. Dopo aver perso Cipro si devono essere inca...ti di brutto.