AG TAURMENION

[cori]

Tauromenion 350-300 a.C.

Bronzo

4,1 gr.

17-20 mm.

D/Testa laureata di Apollo a sx

R/Toro cozzante a sx

Accetto consigli per catalogazione corretta...

Grazie...

Marco

[mox]

Complimenti bella moneta , Calciati vol.III pag. 212 , n.7 , Litra coniata tra il 344 - 336 .

Ciao Gio

[Giovenaledavetralla]

Bella moneta, che sono residui di terra nel retro della moneta o è una macchia?

[miglio81]

Ciao Marco, non mi risulta come litra, ma come semplice bronzo, comunque confermo l'intervento di mox eaggiungo Montenegro n°5368. ;)

[cori]

Bella moneta, che sono residui di terra nel retro della moneta o è una macchia?

129600[/snapback]

ciao giovenale....purtroppo é una macchia...se fosse stata terra...sarei stato più contento...Grazie...

Marco

[cori]

Ciao Marco, non mi risulta come litra, ma come semplice bronzo, comunque confermo l'intervento di mox eaggiungo Montenegro n°5368. ;)

129771[/snapback]

Grazie miglio e grazie mox...per le vostre conferme...

Marco

[15x60]

Ciao Marco, bella moneta, complimenti. In effetti avevo fatto anch'io una ricerca per la catalogazione e mi ero soffermato sulla Montenegro 5368 (come indicato da miglio), ma non ero convinto al 100% di averla trovata perchè sul rovescio della tua non riuscivo a leggere la legenda TAY e non capivo se la legenda era semplicemente illeggibile sulla tua oppure la tua era una diversa variante senza la legenda e dunque non contemplata dal Montenegro. Oltretutto il Montenegro indica un peso di 3,54 grammi e 17 mm di diametro, quindi un pochettino più piccola/leggera della tua; ma miglio ha fugato ogni dubbio e confermato la catalogazione alla quale anche io ero arrivato.

Ripeto, complimenti perchè è una bella moneta.

[cori]

Ciao Marco, bella moneta, complimenti. In effetti avevo fatto anch'io una ricerca per la catalogazione e mi ero soffermato sulla Montenegro 5368 (come indicato da miglio), ma non ero convinto al 100% di averla trovata perchè sul rovescio della tua non riuscivo a leggere la legenda TAY e non capivo se la legenda era semplicemente illeggibile sulla tua oppure la tua era una diversa variante senza la legenda e dunque non contemplata dal Montenegro. Oltretutto il Montenegro indica un peso di 3,54 grammi e 17 mm di diametro, quindi un pochettino più piccola/leggera della tua; ma miglio ha fugato ogni dubbio e confermato la catalogazione alla quale anche io ero arrivato.

Ripeto, complimenti perchè è una bella moneta.

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Ciao,grazie....del tuo interessamento....in effetti il colore della patina é una meraviglia...peccato che sul retro sia un po rovinata...Ma...come diceva mio nonno..... :D

Marco

[tacrolimus2000]

Nella mia edizione del Montenegro (1996) al n° 5368 leggo:

R/ Protome di toro cozzante a sinistra; a sinistra un crescente; legenda TAY

che non mi sembra la moneta in questione (toro a figura intera e non solo protome).

Non capisco..... esistono edizioni diverse del catalogo in oggetto (ad esempio una ristampa seguente cui è stata corretta la descrizione del n° 5368) o stò interpreto male la descrizione?

Luigi

[15x60]

Nella mia edizione del Montenegro (1996) al n° 5368 leggo:

R/ Protome di toro cozzante a sinistra; a sinistra un crescente; legenda TAY

che non mi sembra la moneta in questione (toro a figura intera e non solo protome).

Non capisco..... esistono edizioni diverse del catalogo in oggetto (ad esempio una ristampa seguente cui è stata corretta la descrizione del n° 5368) o stò interpreto male la descrizione?

Luigi

129846[/snapback]

Ciao Luigi,

è vero, hai assolutamente ragione! Chiedo scusa per l'abbaglio preso! :( In effetti il Montenegro 5368 prevede che sul rovescio vi sia la protome di toro cozzante, mentre sulla moneta di Marco c'è il toro a figura intera (eppure ho gli occhiali, ma evidentemente mi servono a poco........ :unsure: ).

Dunque il Montenegro non riporta la moneta di Marco?

[tacrolimus2000]

Forse sì, forse no.

E' presente o meno un crescente sulla moneta di Marco?

Come è scritta la legenda in rapporto al corpo del toro; cosa c'è in esergo?

In presenza della catalogazione fornita da mox con il Calciati, perchè cercarne per forza un'altra, meno certa?

Luigi

[cori]

...Se dovessi fare la catalogazione senza il vostro generoso aiuto la descrizione per me sarebbe la seguente...

Description

SICILY, Tauromenion. Circa 350-300

BC. Æ Litra (5.64 gm).

SICILY, Tauromenion. Circa 350-300 BC. Æ Litra

(5.64 gm). ARCAGETAS, laureate head of Apollo

Archegetes left; A below /

bull butting left; Calciati III pg.

210, 2 var. (no 'T');

in effetti dalla mia osservazione al retro non vedo nessuna iscrizione...

ed al dritto l'iscrizione corrisponde...a questa...

grazie..

Marco

Modificato 9 Giugno, 2006 da cori

[mox]

La moneta è sicuramente la n.7 pag 212 , lo si puo intuire dalla coda che finisce ad anello. Il Calciati per quanto riguarda la datazione delle monete della serie Apollo / Toro di Taormina dice "secondo Cammarata il gruppo I è stato coniato in eta post-dionigiana , il gruppo II prima di Timoleonte e il gruppo III dal 344 al 336 a.C. La prima serie si compone di emidracma, litra e mezza litra , nella seconda manca la mezza litra, la terza ha il dilitron, litra e mezza litra. Questa nuova sistemazione delle prime emissioni di Taormina non è accettata da tutti gli autori."

La foto riportata nel tuo ultimo post è infatti Calciati pag. 210, 2 la litra appartenente al primo gruppo , guarda la coda....e il peso varia tra 9 e 7 grammi. Le litre del secondo gruppo sono di peso simili a quelle del terzo ma la coda del toro è differente. Un ultima curiosita avete notato che la litra ha rappresentato il toro nella sua interezza e la mezza litra la protome di toro...un caso.

Ciao Gio

[cori]

litra of Tauromenion, 344-336 BC

Obv. hd Apollo Archegetes, ARCAGETAS

Rev. bull butting, tail curled, TAUROMENITAN above, in ex. SN

Calciati 7 6.05 g Munthandel G. Henzen list Feb 1996 no. c

scusate...non é per mancanza di fiducia in voi, ma vi prego di fare un'ulteriore sforzo per chiarirmi ulteriormente...

non disponendo di testi adeguati mi é difficile capire, ora credo di aver trovato il corrispondente...anche se questa moneta essendo consumata, non mi conferma l'iscrizione al dritto...ed il peso é ancora alto...

per cui vi posto quella che ho trovato....

Grazie

Marco

[miglio81]

Ragazzi scusate, avete ragione, ho letto il numero della moneta sottostante.

Io l'avevo identificata come Montenegro n° 5367.

Il peso è leggermente superiore, ma direi che ci siamo... ;)