Che medaglia è ?

[Andy82]

Ciao,

ho scelto questa sezione perché ho una medaglia di cui non sò nulla.

Il fatto è che vorrei venderla, ma non so come descriverla e se e quanto possa valere.

Aggiungo che è posta dentro un cofanetto blu con al centro uno stemma ( vedi mia stessa risposta )

Qualcuno mi sa aiutare ?

[Andy82]

Ecco lo stemma:

[fabio22]

E' rappresentato Umberto II di Savoia - quando era Principe ereditario

molto pregevole, realizzata da

Albino Dal Castagnè

http://www.lorioli.com/index.php?option=com_content&task=view&id=576&Itemid=44

Modificato 6 Dicembre, 2013 da fabio22

[fabio22]

Suppongo che il verso sia liscio, ma non hai fornito le dimensioni

[Andy82]

Ecco il retro della medaglia:

Diametro 5 cm

Peso 55 gr.

Come gia precisato è posta in un cofanetto blu. Dalla parte aprobole c'è una morbida imbottitura; dalla parte fissa, la medaglia è incastronata, direi velluto, blu sull'incastronatura, dove vi è anche una corta fascietta, e grigio intorno sul blocco rialzato. Si apre premendo un bottoncino. Misura 10x10 cm

[sandokan]

Direi che si tratti della medaglia - bella - che il Re donava ai visitatori che si recavano a trovarlo, o in occasioni analoghe.

Pregevole il ritratto del Re ; al verso, circondato da un serto di foglie intervallate da cinque "nodi sabaudi", lo spazio in cui incidere il nome della persona a cui veniva destinata.

Quanto possa valere non sono in grado di dirlo, ma sicuramente può trovare qualcuno interessato ad acquistarla.

[fabio22]

Mi farebbe piacere se potessi confermare, leggendo presso il bordo dx (dalla scansione che hai postato non si riesce a leggere bene) dovrebbe esserci scritto S. JOHNSON: il nome dell'officina che ha realizzato la medaglia.

[fabio22]

ho predisposto la scheda e attendo Tua verifica di quanto descritto

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ME63B/28

grazie

[Andy82]

Mi farebbe piacere se potessi confermare, leggendo presso il bordo dx (dalla scansione che hai postato non si riesce a leggere bene) dovrebbe esserci scritto S. JOHNSON: il nome dell'officina che ha realizzato la medaglia.

Sul verso non noto la scritta; sul dirirro ho fatto uno zoom ma non so, tu cosa dici?

Eccolo:

[Andy82]

ho predisposto la scheda e attendo Tua verifica di quanto descritto

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ME63B/28

grazie

La risposta non è cosi semplice.

Come gia risposto anche da altri la persona raffigurata è Re Umberto II di Savoia, noto anche come Re do maggio.

A conferma, lo stemma sul cofanetto è proprio il suo: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Royal_Monogram_of_King_Umberto_II_of_Italy.svg

Rappresentato in divisa da ufficiale militare, si nota la stellina militare appuntata ; le onoreficenze dovrebbero essere quelle descritte, ma io dopo aver riguardato la medaglia più volte ne ho contate tre appuntate al petto. Ed ecco, da mia ricerca : Le medaglie incise sulla medaglia sono effettivamente tre, che per ovvie ragioni di spazio, non è stata incisa la quarta o altre ancora. Notasi che l'incisione raffigura ( vedi foto) un giovane U II.

Confermo i collari, ma in ultimo noto una croce particolare: collare onore e dovozione: http://www.iagi.info/ARALDICA/ordini/malta/malta/17cavgrncroonrdvzn22.jpg

retro mi pare che la descrizione possa andare

Un esperto sarà più preciso. Spero intervenga . Ciao.

[ANTICOPRESIDIO]

Sinceramente modificherei un pò la sceda poichè non è una medaglia Premio, ma la medaglia 'ricordo' del Ministero della Real Casa che dava il principe Umberto II a coloro che andavano in visita presso di lui oppure che offriva quando andava in visite pubbliche. è in bronzo, argento ed oro di 3 diametri diversi e le due più piccole misurano 22 e 32mm con attacco ad appiccagnolo. Le medaglie incise al retro sono di maggior interesse. In merito alla scheda la medaglia è firmata a sinistra A.Dal Castagnè e a destra Johnson. Il principe è decorato con il collare minore e placca dell'ordine della SS Annunziata, collare dell'Ordine di Malta (no ordine militare di Savoia) placca di gran croce dell'ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro e della corona d'Italia.

sempre a vostra disposizione per ulteriori chiarimenti e consulenze.

[Andy82]

Sinceramente modificherei un pò la sceda poichè non è una medaglia Premio, ma la medaglia 'ricordo' del Ministero della Real Casa che dava il principe Umberto II a coloro che andavano in visita presso di lui oppure che offriva quando andava in visite pubbliche. è in bronzo, argento ed oro di 3 diametri diversi e le due più piccole misurano 22 e 32mm con attacco ad appiccagnolo. Le medaglie incise al retro sono di maggior interesse. In merito alla scheda la medaglia è firmata a sinistra A.Dal Castagnè e a destra Johnson. Il principe è decorato con il collare minore e placca dell'ordine della SS Annunziata, collare dell'Ordine di Malta (no ordine militare di Savoia) placca di gran croce dell'ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro e della corona d'Italia.

sempre a vostra disposizione per ulteriori chiarimenti e consulenze.

Grazie. Allora ci avevo visto giusto nel notare, non due ( SS Annunziata e Santi Maurizio e Lazzaro), ma più decorazioni/onoreficenze.

1- Ordine Supremo SS Annunzita

2 - Sovrano ordine di Malta

3- Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro

4- Ordine della Corona d'Italia

Se non sono indiscreto, posso domandarti su per giu quanto possa valere ( medaglia come da foto, cofanetto in stato perfetto,)

Ancora grazie.

Ciao.

[fabio22]

@@Andy82 @@ANTICOPRESIDIO

Cari Amici, ho letto con interesse i Vs. interventi e ho provveduto a rettificare la scheda; mi trovo a dissentire sull'attribuzione dell'ultima decorazione in basso a dx (poco visibile perche non integralmente riprodotta): che non vedo coincidere morfologicamente con nessuna di quelle da Voi presentate (Ordine di Malta e Ordine della Corona d'Italia)

[fabio22]

Ho fatto una piccola ricerca fotografica sulle immagini disponibili in rete. Il risultato è che nessuna foto riproduce le decorazione presente sulla medaglia in oggetto....anche se potrebbe essere una Placca dell'Ordine della Corona d'Italia (ma completamente diversa da quelle presentate)

Certo è che il Principe Umberto di Savoia faceva parte di ben undici ordini cavallereschi tra cui sette Italiani e due Albanesi.

[fabio22]

alcune fotografie

[Andy82]

Una cosa è sicura U II era un massone; se non tutti, buona parte degli Ordini di cui faceva parte ( e riferito solo a quelli ufficiali e riconosciuti) erano e sono legati alla Massoneria. Ancora oggi le Famiglie Reali Europee fanno parte di più gruppi massonici. E' un FATTO.

Comunque la medaglia è vera? Lo chiedo ancora per il fatto che non la trovo da nessuna parte. Pezzo raro?

Continuerò a cercare e a continuare ad aggiungere nuovi particolari a questa veramente piacevole discussione.

Un saluto.

[Andy82]

Ho trovato la medaglia, e sapete dove? Propio in questo sito. 30 anni di Umberto II di Savoia. Eccola: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/riepilogo/W-ME61N?page=2 ( scorrete verso il basso)

Ho trovato poi questo sito per il valore approssimativo http://www.deamoneta.com/auctions/search/101/page:46 Confermate? La mia però è anche su cofanetto pregiato e in perfette condizioni.

Dunque si puo dire che sia un buon pezzo, bene.

Un saluto.

[fabio22]

La scheda che hai trovato sul sito l'ho redatta il 22-02-2012, traendone la descrizione dal Casolari - 25 Anni di Medaglie e decorazioni Mussoliniane, mentre la fotografia l'ho scaricata dall'asta Artemide in settembre di quest'anno.

E' evidente che non ho buona memoria!!!

[fabio22]

Devo aggiungere che la stessa medaglia è catalogata (senza foto) su 150 ANNI DI MEDAGLIE JOHNSON al n° 173 pag. 64 come segue:

1926 Umberto (II) di Savoia - Principe di Piemonte

[ANTICOPRESIDIO]

@@Andy82 @@ANTICOPRESIDIO

Cari Amici, ho letto con interesse i Vs. interventi e ho provveduto a rettificare la scheda; mi trovo a dissentire sull'attribuzione dell'ultima decorazione in basso a dx (poco visibile perche non integralmente riprodotta): che non vedo coincidere morfologicamente con nessuna di quelle da Voi presentate (Ordine di Malta e Ordine della Corona d'Italia)

Caro Fabio, riconfermo le decorazioni che sono presenti nel mezzo busto ritratto sopra la medaglia. è vero che Umberto II fu decorato di molti altri ordini cavallereschi, ma io mi sono limitato solo a descrivere quelle presenti sulla medaglia. Avendo nella mia colleizone tutte e 3 le medaglie sopra descritte ho velocemente riconosciuto le decorazioni. Comunque dalla 3 foto che lei ha inserito nella discussione si vede bene che quella in basso a destra è una placca di gran croce dell'ordine della corona d'Italia. Purtroppo però le foto inserite da Andy 82 non sono tutte corrette. La foto inserita è da commendatore della corona d'Italia non è certo una placca, mentre ha inserito un collare dell'ordine al merito melitense e non quello dell'ordine dei cavalieri di malta.

[Andy82]

Questa discussione mi piace sempre di più. Ebbene si.

Non corrego i miei esempi perché mi sa che farei altri errori.

p.s.

Non ho ancora capito se e quanto possa valere la medagla ( in cofanetto con stemma di U II)

[fabio22]

Mi pare che il valore della medaglia sia abbastanza alto!

Come si può vedere dall'aggiudicazione di Artemide di 151 euro,

anche quella In confezione originale con iniziali incise..

[fabio22]

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ME63B/28

[Andy82]

Molto bene, grazie.

[pascia abbate II]

Salve a tutti,

mi sono appena iscritto e spero di non sbagliare qualcosa chiedevi cosa ne pensate della medaglia di cui allego una foto..

cordiali saluti a tutti

Modificato 10 Gennaio, 2014 da pascia abbate II