Filippo IV, tornese con cornucopia

[aleale]

Buongiorno a tutti,

mostro le immagini di questo tornese affinché ci si possa esprimere sulla catalogazione e... sperando di vederne qualche altro di questa tipologia...

Ringrazio chi interverrà..

[alexdv77]

buon pomeriggio,

trattasi di Tornese in Rame del 1622 di Filippo IV

l'ultimo 2 della data si accavalla alla sigla del maestro incisore MC (Michele Cavo).

l'annata successiva conosciuta è il 1625

Modificato 13 Novembre, 2013 da alexdv77

[Rex Neap]

@@alexdv77 ciao giusta classificazione per la data, confermo 1622, ma permettimi di fare una piccola correzione, Michele Cavo non fu un incisore bensì il maestro di zecca; ricoprì tale carica dl 14 luglio 1621 fino all'11 giugno del 1623.

@@aleale ci troviamo di fronte ad un esemplare molto raro (il MIR lo riporta R4) peccato per la data al rovescio che non si nota, ma avendo le sigle M e C disposte su due righe ci muoviamo nell'ambito di due classificazioni PR 86 oppure PR 87 rispettivamente MIR 265/2 e 265/3; in ragione poi della testa di Filippo (che a me sembra della tipologia più grande) sono propenso a dire che è un PR 87 - MIR 265/3 (R4)

Spero di esserti stato utile.......un saluto Pietro.

[eracle62]

Caro Alessandro, come al solito mentre io faccio salotto, tu ne approfitti sempre...

A prescindere del PR. 86 o 87 che mi trova concorde con Pietro, il tondello è raro e come al solito carico di mistero...

Per coloro che sono abituati a periodi della zecca di Napoli più recenti ( da Carlo II in poi per intenderci) vedranno il vicereame e queste tipologie con le sue conservazioni come incomprensibilmente collezionabili, ma va ricordato che per la stragrande maggioranza di questi tondelli, certe conservazioni sono la norma, il fatto solo di trovarli in alcuni casi e raro, e quando si è fortunati come l'amico aleale, la gioia è indescrivibile...

[francesco77]

Caro Alessandro, come al solito mentre io faccio salotto, tu ne approfitti sempre...

A prescindere del PR. 86 o 87 che mi trova concorde con Pietro, il tondello è raro e come al solito carico di mistero...

Per coloro che sono abituati a periodi della zecca di Napoli più recenti ( da Carlo II in poi per intenderci) vedranno il vicereame e queste tipologie con le sue conservazioni come incomprensibilmente collezionabili, ma va ricordato che per la stragrande maggioranza di questi tondelli, certe conservazioni sono la norma, il fatto solo di trovarli in alcuni casi e raro, e quando si è fortunati come l'amico aleale, la gioia è indescrivibile...

Per non parlare poi di quelle monete in rame e argento che hanno in comune la stessa effigie e stesso punzone.

Nel 1995 mi feci sfuggire un mezzo ducato del 1622 sicuramente unico, mancante in tutte le collezioni pubbliche e private e in tutti i testi consultati, la richiesta fu di 10 milioni di lire italiane e quando sentii il prezzo scappai ........... ero giovane e non apprezzai l'importanza di quella moneta, sfogliai qualche catalogo (all'epoca internet quasi non esisteva) e quando capii l'unicità della moneta tornai indietro il giorno seguente per acquistarlo ma era già stato venduto ......... era un mezzo ducato con l'effigie giovanile di Filippo IV uguale a quella presente sulla publica in rame del 1622-1623. Busto più piccolo, sottile e corona radiata. Questa è una delle tante storie di ordinario collezionismo che fa capire che l'inedito e la rarità sono sempre dietro l'angolo.

[aleale]

Ringrazio nuovamente chi è intervenuto.. è sempre bello parlare di queste monete....

Sarebbe bello vederne qualche altra postata di questa tipologia..

[Rex Neap]

@@francesco77...non l'hai più visto ? una curiosità personale, busto a dx o a sx ? te lo ricordi ?

Grazie

[alexdv77]

Rex chiedo umilmente scusa per l'imprecisione (maestro di Zecca - incisore).... alzo le mani difronte a tanta perizia tua e di Francesco.

Grazie, ho imparato un'altra cosa e complimenti ad aleale per il pezzo cosi' raro...

[Rex Neap]

Rex chiedo umilmente scusa per l'imprecisione (maestro di Zecca - incisore).... alzo le mani difronte a tanta perizia tua e di Francesco.

Grazie, ho imparato un'altra cosa e complimenti ad aleale per il pezzo cosi' raro...

@@alexdv77 non ti devi scusare, anzi, siamo qui anche per questo motivo, chi ne sa di più deve mettere a disposizione degli altri le proprie conoscenze, le discussioni servono a questo, a diffondere in modo corretto nozioni di Numismatica......... e credimi non tutti lo fanno.

Comunque grazie per le tue parole "scritte".

[Sanni]

[...] credimi non tutti lo fanno.[...]

... parole sante. :good:

[alexdv77]

Hai ragione da vendere.... anzi... per i giovani che si avvicinano alla numismatica, la tendenza dei vecchi volponi e' piu' quella di rifilargli un bel pacco, sbagliando tutto...

Perche' poi chi se ne accorge, non avra' piu' fiducia e si allontanera' dal mercato numismatico...

ci sono anche dei "negozianti" scorretti... che forniscono informazioni sbagliate, a seconda se devono comprare o vendere...

Se i giovani, i ragazzi non si avvicinano alla numismatica, un immenso patrimonio di conoscenza andra' perso.

Grazie a gente come voi si possono evitare fregature, che devo dire ahime', sono molto frequenti in questo campo...

Grazie di cuore.

[mirko78]

Ciao a tutti,

ma secondo voi questo mio esemplare postato nel catalogo come deve essere classificato?

La sigla del maestro di zecca è su 2 righe, però non c'è traccia della data al rovescio.

comunque mi sembra carina!

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIV/10