Civetta di Velia?

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Vi chiedo una conferma per questo bronzetto (g.2,1 e 13 mm)la cui classificazione non mi convince del tutto. Al D una testa, direi maschile, verso destra; mi pare anepigrafe. Al R una civetta o gufo ad ali aperte, sotto al quale una legenda, di cui leggo chiaramente solo la conclusione: AN (o forse WN?). Per ora ho potuto consultare solo il vecchio Garrucci, dove ho trovato qualcosa di molto simile ai nn 30 e 31 di Velia; la scritta però mi sembra collocata diversamente.

[gpittini]

Rovescio.

[corzanopietro]

scusa gianfranco ...non vedo lettere

più tardi do un'occhiata all'immagine ho il Garrucci e altro.

ciao

Pietro

[corzanopietro]

ciao gianfranco

il Garrucci porta un disegno che molto gli si avvicina ed è la n. 31 della tav. CXIX,

il disegno non è preciso.

Questa che ti allego in scansione è quella giusta, la foto scansionata non è molto chiara;

purtroppo tra me e le footografie c'è una guerra dichiarata.

E' Velia simile alla tua, vedi la testa di Zeus ed anche il resto.

Torna il diametro ed anche il peso

ciao

pietro

Modificato 11 Novembre, 2013 da corzanopietro

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Grazie Pietro, anche a me pareva quella. Dal vero qualche lettera si vede, ma le foto vengono male perchè la moneta è nerissima e lucida (credo per una dannata vernice messa da qualcuno, che riflette la luce).

[corzanopietro]

io ci vedo meglio !

ci sei domenica??

pietro

[acraf]

La monetazione bronzea di Velia con la civetta è assai complessa e con molte varianti. Basta scorrere l'Historia Numorum per rendersi conto.

Sulle monete di bronzo di Velia si è occupato Furio di Bello, Elea - Velia. Polis, zecca e monete di bronzo, Vittorio Pironti Editore, Napoli 1997, ma con risultati piuttosto opinabili, specie sul piano metrologico, anche se ha esaminato un buon numero di esemplari.

La classificazione di Corzanopietro è corretta e la testa al diritto è di Zeus (ci sono bronzi simili, ma con testa di Eracle o di Atena).

A proposito della metrologia, ricordo una famosa frase di Giuseppe De Sanctis (non ricordo dove l'aveva scritta):

[viachianti]

 

La monetazione bronzea di Velia con la civetta è assai complessa e con molte varianti. Basta scorrere l'Historia Numorum per rendersi conto.

Sulle monete di bronzo di Velia si è occupato Furio di Bello, Elea - Velia. Polis, zecca e monete di bronzo, Vittorio Pironti Editore, Napoli 1997, ma con risultati piuttosto opinabili, specie sul piano metrologico, anche se ha esaminato un buon numero di esemplari.

La classificazione di Corzanopietro è corretta e la testa al diritto è di Zeus (ci sono bronzi simili, ma con testa di Eracle o di Atena).

A proposito della metrologia, ricordo una famosa frase di Giuseppe De Sanctis (non ricordo dove l'aveva scritta):

Schermata 2013-11-11 alle 19.51.33.png

 

Cortesemente Acraf, a titolo di curiosità, vorresti illustrarmi qualche alternativa valida per lo studio delle coniazioni veline enee?

[acraf]

L'opera di Furio di Bello resta in ogni caso un ottimo punto di partenza per chi voglia affrontare uno studio sistematico sulle emissioni enee di Velia.

Onestamente non ho studiato a fondo questa monetazione e quindi non ho molto chiara la sua sistemazione all'interno della monetazione argentea e pure la successione cronologica, che presuppone uno studio molto approfondito anche dei ripostigli e relativi contesti archeologici.

Hai in mente di affrontare un simile studio?

[viachianti]

L'opera di Furio di Bello resta in ogni caso un ottimo punto di partenza per chi voglia affrontare uno studio sistematico sulle emissioni enee di Velia.

Onestamente non ho studiato a fondo questa monetazione e quindi non ho molto chiara la sua sistemazione all'interno della monetazione argentea e pure la successione cronologica, che presuppone uno studio molto approfondito anche dei ripostigli e relativi contesti archeologici.

Hai in mente di affrontare un simile studio?

Al momento ho altre priorità di studio, stesso periodo storico ma zecche ubicate in altri luoghi della Magna Grecia. Anche se poi nel mio caso non potrei nemmeno chiamarla Magna Grecia di già.

Velia è comunque molto interessante. Però acraf non andiamo a luoghi comuni. Le perplessità inerenti a determinati punti scritti posson sorgere a tutti, però al momento nessuno ha fatto di più del Di Bello dal punto di vista organico per queste coniazioni. Quindi chiunque ha al momento partecipato a questa discussione ne conosce meno di colui che è autore di quel libro.

[acraf]

Giusto l'invito a evitare i luoghi comuni, anche se noto una certa vena polemica (o sbaglio ?).

Avevo già accennato che Furio di Bello è quello che finora ha studiato più di tutti sulla monetazione enea di Velia e chiunque voglia approfondire deve per forza partire dal suo studio (ecco un mio luogo comune....).

Piuttosto sarebbe bello se tu potessi riferire i tuoi attuali settori di ricerca. Comprendo la riservatezza intellettuale, ma spesso è possibile avere utili scambi di vedute, con piccoli contributi di conoscenza, sapendo cosa esattamente stai studiando attualmente....

[skubydu]

Anche io noto spesso un tono polemico negli interventi del Sig viachianti. Evitiamo quindi di far finire la discussione come la precedente.....

Skuby

[Afranio_Burro]

Scusate se ripesco questa vecchia discussione, ma ho una curiosità: a cosa fa riferimento la dicitura "HN ITALY 1330"?

Grazie :)

[acraf]

La dicitura HN Italy si riferisce a:

N. K. Rutter, Historia Numorum. Italia, Cambridge 2001

e 1330 è il numero del catalogo del suddetto volume, molto utile per una classificazione di massima delle emissioni del periodo greco nelle varie zecche in Italia.

[Afranio_Burro]

La dicitura HN Italy si riferisce a:

N. K. Rutter, Historia Numorum. Italia, Cambridge 2001

e 1330 è il numero del catalogo del suddetto volume, molto utile per una classificazione di massima delle emissioni del periodo greco nelle varie zecche in Italia.

Grazie acraf, preciso e gentile come sempre. Sai se ne esiste una versione consultabile online?

[acraf]

Purtroppo no, a quanto mi risulta.

[Afranio_Burro]

Peccato.. Grazie comunque @@acraf

 

a questo punto chiedo una cortesia a chiunque ne ha la possibilità (@@corzanopietro, mi permetto di taggarti): qualcuno può gentilmente postarmi l' immagine del numero 1328 del HN Italy?

 

Grazie a chi interverrà, e mi scuso con Gianfranco se sto facendo prendere una piega diversa alla discussione

[rockjaw]

Del 1328 non c'è la foto ma ti riporto la descrizione e la foto del tipo "base" HN Italy 1326

[acraf]

La caratteristica di HN 1328 è che il bronzo con la civetta non riporta alcuna lettera nè al diritto nè al rovescio.

Però HN non distingue le varianti con testa di Zeus a sinistra oppure a destra e ci sono diversi conii...

Ecco un esempio ci HN 1328 con testa a sinistra:

 

CNG 61/2002, 58  g. 1,97  (ha realizzato 88 dollari....)

[Afranio_Burro]

Grazie mille ad entrambi :)