Due sesterzi

[numizmo]

Forse il problema non è nella composizione chimica della lega, ma nella tecnica di produzione che porta a una lega poco "omogenea"?

...come mai... I rilievi più alti influiscono sul processo?

Si, e si....la lega è poco omogenea ed instabile( probabilmente manca quello che si definisce un " fondente") e quindi la parte a temperatura di fusione più bassa, tende a affiorare e aggregarsi nelle zone di maggior inerzia termica ,e sfruttando anche l'effetto compressivo della coniazione che le liquefa temporaneamente , che poi sono quelle a maggior spessore...e maggior deformazione plastica.

Lo stesso effetto, ma amplificato, lo si ritrova su monete in lega d'argento in cui c'è un eccesso di stagno o di piombo o di rame che, durante la battitura, affiora alla superficie in isole o in uno strato omogeneo a seconda della morfologia del conio...

[vickydog]

Un elemento non potrebbe essere che i rilievi più alti raccolgono più sporco, anche assorbendolo, incluso qualche elemento corrosivo come il sudore, passando di mano in mano ?

Modificato 13 Ottobre, 2013 da vickydog

[numizmo]

Un elemento non potrebbe essere che i rilievi più alti raccolgono più sporco, anche assorbendolo, incluso qualche elemento corrosivo come il sudore, passando di mano in mano ?

Su un metallo appena coniato, il sudore scivola...può aggredire una patina che è un carbonato, ma un metallo fresco, no.

[vickydog]

Su un metallo appena coniato, il sudore scivola...può aggredire una patina che è un carbonato, ma un metallo fresco, no.

...ma la corrosione di cui dici non avviene nei decenni/secoli ?!... la sporcizia la moneta la assorbe in precedenza...

[cliff]

Bello il Caligola! Non si vedono spesso Caligola così nitidi.

Prezzo troppo alto come spesso su vcoins, ma é solo di facciata di solito. Poi se interessa scendono di molto.

A me la stuccatura non disturba più di tanto devo dire.

[numizmo]

...ma la corrosione di cui dici non avviene nei decenni/secoli ?!... la sporcizia la moneta la assorbe in precedenza...

non è una corrosione localizzata in un metallo omogeneo, che potrebbe avere ragion d'essere anche in quello che hai detto te, ma una agglomerazione di una parte delle componenti della lega che si staccano dal corpo e lasciano quei vuoti oppure restano adese ma su un livello differente dal resto delle superfici

[numizmo]

Bello il Caligola! Non si vedono spesso Caligola così nitidi.

Prezzo troppo alto come spesso su vcoins, ma é solo di facciata di solito. Poi se interessa scendono di molto.

A me la stuccatura non disturba più di tanto devo dire.

Strano per un purista come te...

[cliff]

Strano per un purista come te...

Bè Caligola su sesterzio è un cliente difficile. Non ne ho visti molti con questo movimento di capelli e con questo volto espressivo, si puo' chiudere un occhio...con uno sconto del 50%.... ;)

[altegiovanni]

Ma se non ho letto male il caligola pesa 21 gr. Un po pochino...

[Massenzio]

Bello il Caligola! Non si vedono spesso Caligola così nitidi.

Prezzo troppo alto come spesso su vcoins, ma é solo di facciata di solito. Poi se interessa scendono di molto.

A me la stuccatura non disturba più di tanto devo dire.

Io ho provato spesso a fare proposte di acquisto, non tutti scendono, molto dipende dal venditore, alcuni rimangono saldi sulla loro richiesta.

[centurioneamico]

Si, e si....la lega è poco omogenea ed instabile( probabilmente manca quello che si definisce un " fondente") e quindi la parte a temperatura di fusione più bassa, tende a affiorare e aggregarsi nelle zone di maggior inerzia termica ,e sfruttando anche l'effetto compressivo della coniazione che le liquefa temporaneamente , che poi sono quelle a maggior spessore...e maggior deformazione plastica.

Lo stesso effetto, ma amplificato, lo si ritrova su monete in lega d'argento in cui c'è un eccesso di stagno o di piombo o di rame che, durante la battitura, affiora alla superficie in isole o in uno strato omogeneo a seconda della morfologia del conio...

Questo è un argomento molto interessante e devo fare i complimenti a numizmo per aver messo in luce un fenomeno che in genere tutti ignorano. Io credo che la causa di questo particolare fenomeno, osservabile prevalentemente sui sesterzi del primo secolo, sia da ricercare sia nella lega utilizzata sia nel processo metallurgico adottato.

Quando si prepara una lega infatti occorre tenere conto di:

a) temperatura di fusione dei due metalli

b) tempi di fusione e quindi tempi di mantenimento del metallo allo stato fluido

Generalmente si usa far fondere per primo il metallo con temperatura di fusione più alta e poi si aggiunge il secondo. In questo modo non si rischia di far evaporare il metallo con temperatura di fusione più bassa.

Sappiamo però che i romani non aggiungevano lo zinco allo stato puro in quanto non lo possedevano, ma lo aggiungevano con un particolare processo di cui abbiamo più volte parlato. Se però i tempi di fusione sono troppo lunghi accade che i metalli disciolti nella lega, a seconda del loro peso specifico, tendono a suddividersi in zone. Dunque nel caso dello zinco è evidente che questo si troverà prevalentemente sulla superficie del tondello e, preferibilmente, durrante la fase di coniazione, quanto il tondello sarà stato preriscaldato, si raccoglierà nei punti di massimo rilievo. Questo fenomeno è spiegabile dal richiamo di metallo durante il processo di coniazione.

Nei secoli successivi, con l'utilizzo dello stagno al posto dello zinco, probabilmente il processo metallurico si semplifica e il metallo, meglio distribuito, rende la moneta anche più resistente alla corrosione.

[altegiovanni]

Dando un opinione un po piu completa trovo complessivamente piu gradevole il nerone.

Le figure al rv sembrano un po ravvivate (si noti invece la prora della nave un po spenta, anche se solitamente si trova cosi, pero e' un po troppa spenta, in relazione alle altre figure nitide e in gran rilievo) Anche il braccio. dx dell'annona parte da un manicone un po cosi, pero potrebbe essere un difetto di conio andrebbe appurato con altri esemplari.

Sul caligola oltre il peso un po troppo basso, noto una capigliatura troppo esuberante, complicata per caligola (che non aveva tanti capelli!) poi il fiocco della corona evanescente, forse "toccato" nella fase di pulitura dei campi?. anche la fronte appare un po troppo sbalzata dal campo, il rv e' molto meglio...PERO CHE PREZZI!!

Modificato 14 Ottobre, 2013 da altegiovanni

[Mirko8710]

Beh dai, non c'ero andato poi così lontano... :D

Vi ringrazio per queste preziose informazioni...:good: