APOCALISSE E NUMISMATICA

[cosilinum]

“ La bestia salita dalla terra faceva sì che tutti,

piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi

ricevessero un marchio sulla mano destra o sulla

fronte; e che nessuno potesse comprare o vendere

senza avere il marchio, il nome della Bestia sorta

dal mare o il numero del suo nome”.

Questo è il capitolo 13 dell'Apocalisse. In pratica dice di cercare: 1) una cosa che hanno tutti; 2) una cosa senza cui non si può nè comprare nè vendere. Questa cosa è la moneta di Nerone. Il profeta, poi, parlando di "marchio", cioè di una cosa che una volta impressa rimane stampata al contrario, faceva capire che bisognava riferirsi all'ebraico in cui la scrittura procede non da sinistra verso destra ma, al contrario, da destra verso sinistra. Ecco trovato l'indizio che finora mancava.

In attesa di ricevere il tuo libro che ho ordinato on line permettimi un'ultima domanda: perche' si tratta proprio della moneta di Nerone e non di un altro Imperatore?

[King John]

In attesa di ricevere il tuo libro che ho ordinato on line permettimi un'ultima domanda: perche' si tratta proprio della moneta di Nerone e non di un altro Imperatore?

Nerone interrompe l'uso di riportare sulle monete legende che indicavano in maniera abbreviata la formula onomastica dell' imperatore accompagnata dall'indicazione dei poteri di cui era in possesso, delle cariche che rivestiva e degli epiteti di cui era stato onorato, per preferire legende che contenevano, oltre al nome, il solo titolo principale di AUGUSTUS: l'omissione della lunga lista degli altri titoli (imperator, caesar, pontifex maximus, tribunicia protestate, consul, censor perpetuus, pater patriae) permetteva di riportare per intero, senza abbreviazioni, la formula NEROCAESAR AUGUSTUS che era meno completa ma immediatamente comprensibile.

Al contrario le legende delle monete degli imperatori che hanno preceduto e seguito Nerone, riportando una quantità di abbreviazioni, non erano sempre di facilissima lettura: a volte l'enumerazione dei titoli occupava non solo il diritto ma anche il rovescio della moneta (come avviene ad esempio sulla moneta di Domiziano riportata di seguito).

Modificato 29 Agosto, 2013 da King John

[King John]

Sulle monete di Nerone, quindi, il nome dell'imperatore era scritto per esteso e sempre unito all'altro nome Cesare. Sia le legende in latino che quelle in greco indicavano chiaramente il nome dell'uomo raffigurato (NEROCAESAR) e la sua qualità di imperatore di Roma, di padrone della terra (AUGUSTUS). Nell'immaginario collettivo di coloro che utilizzavano le monete per le esigenze della vita quotidiana diventava normale considerare perfettamente equivalenti il ritratto dell'imperatore, la sua effige, il suo marchio ed il suo nome. Ciò è tanto più vero, ad esempio, nella moneta di Nerone di seguito allegata su cui il titolo di AUGUSTUS è riportato al rovescio di modo che al diritto viene riportato solo il nome NERO CAESAR ed il ritratto dell'imperatore: un caso di corrispondenza perfetta tra nome e marchio dell'imperatore. Il numero dell'imperatore-Bestia, poi, andava calcolato sull'ebraico in seguito alla soluzione dell'enigma del marchio della Bestia.

Modificato 29 Agosto, 2013 da King John

[King John]

Il libro "Apocalisse. La soluzione dell'enigma" da oggi è disponibile nelle librerie!! Si può anche acquistare a soli Euro 19,55 anzichè 23,00 nella libreria on line IBS. Puoi farlo su:
http://www.ibs.it/code/9788866662211/de-luca-federico/apocalisse-la-soluzione-dell-enigma.html

Modificato 29 Agosto, 2013 da King John

[vitellio]

Sulle monete di Nerone, quindi, il nome dell'imperatore era scritto per esteso e sempre unito all'altro nome Cesare. Sia le legende in latino che quelle in greco indicavano chiaramente il nome dell'uomo raffigurato (NEROCAESAR) e la sua qualità di imperatore di Roma, di padrone della terra (AUGUSTUS). Nell'immaginario collettivo di coloro che utilizzavano le monete per le esigenze della vita quotidiana diventava normale considerare perfettamente equivalenti il ritratto dell'imperatore, la sua effige, il suo marchio ed il suo nome. Ciò è tanto più vero, ad esempio, nella moneta di Nerone di seguito allegata su cui il titolo di AUGUSTUS è riportato al rovescio di modo che al diritto viene riportato solo il nome NERO CAESAR ed il ritratto dell'imperatore: un caso di corrispondenza perfetta tra nome e marchio dell'imperatore. Il numero dell'imperatore-Bestia, poi, andava calcolato sull'ebraico in seguito alla soluzione dell'enigma del marchio della Bestia.

Caro Federico (King John)

Devo dirti che quest'ultima precisazione mi ha lasciato un poco perplesso, in quanto la legenda in forma non abbreviata è relativamente limitata nelle emissioni neronee.

Soprattutto quelle bronzee ( che sono quelle che circolano di più tra il popolo e sono prodotte in grandi quantità) di norma sono abbreviate, come di costume negli imperatori precedenti e susseguenti

Inoltre ( vado a memoria perchè sono in vacanza lontano dai miei libri) è molto comune la legenda NERO CLAUDIUS e varie abbreviazioni...

Ho comunque trovato molto curiose e interessanti tutte le " anticipazioni " che hai dato, non mancherò di acquisire il libro per avere una panoramica più ampia dei tuoi lunghi studi.

Cordialmente,

Enrico

[King John]

Caro Federico (King John)

Devo dirti che quest'ultima precisazione mi ha lasciato un poco perplesso, in quanto la legenda in forma non abbreviata è relativamente limitata nelle emissioni neronee.

Soprattutto quelle bronzee ( che sono quelle che circolano di più tra il popolo e sono prodotte in grandi quantità) di norma sono abbreviate, come di costume negli imperatori precedenti e susseguenti

Inoltre ( vado a memoria perchè sono in vacanza lontano dai miei libri) è molto comune la legenda NERO CLAUDIUS e varie abbreviazioni...

Ho comunque trovato molto curiose e interessanti tutte le " anticipazioni " che hai dato, non mancherò di acquisire il libro per avere una panoramica più ampia dei tuoi lunghi studi.

Cordialmente,

Enrico

Caro Enrico,

per quanto riguarda la monetazione bronzea di Nerone hai perfettamente ragione tu: la tendenza alla semplificazione della sua formula onomastica è limitata solo ad alcune emissioni, ma per quanto riguarda le emissioni in oro ed in argento è molto massiccia. Nerone si adegua all'inizio del suo principato all'uso dei suoi predecessori per poi discostarsene sempre più fino a riportare puntualmente solo la legenda NERO CAESAR AUGUSTUS, come dimostrato dalle monete che allego.

[King John]

Caro Federico (King John)

Devo dirti che quest'ultima precisazione mi ha lasciato un poco perplesso, in quanto la legenda in forma non abbreviata è relativamente limitata nelle emissioni neronee.

Soprattutto quelle bronzee ( che sono quelle che circolano di più tra il popolo e sono prodotte in grandi quantità) di norma sono abbreviate, come di costume negli imperatori precedenti e susseguenti

Inoltre ( vado a memoria perchè sono in vacanza lontano dai miei libri) è molto comune la legenda NERO CLAUDIUS e varie abbreviazioni...

Ho comunque trovato molto curiose e interessanti tutte le " anticipazioni " che hai dato, non mancherò di acquisire il libro per avere una panoramica più ampia dei tuoi lunghi studi.

Cordialmente,

Enrico

Claudio, invece, riporta solo legende "complesse" come quelle della moneta allegata. Vi sono casi in cui alcuni imperatori (Domiziano ad esempio) riportano legende semplificate come quelle di Nerone, ma si tratta di eccezioni rispetto alla produzione monetaria in cui si inseriscono.

Grazie per il tuo interessamento. A presto

Modificato 29 Agosto, 2013 da King John

[vitellio]

Claudio, invece, riporta solo legende "complesse" come quelle della moneta allegata. Vi sono casi in cui alcuni imperatori (Domiziano ad esempio) riportano legende semplificate come quelle di Nerone, ma si tratta di eccezioni rispetto alla produzione monetaria in cui si inseriscono.

Grazie per il tuo interessamento. A presto

Per Nero Claudius mi riferisco a monete sempre di Nerone che riporta la legenda Nero Claudius, in alternativa a Nero Caesar...

Non ho statistiche da mostrarti per ora, ma le legende variamente abbreviate credo che siano la stragrande maggioranza per Nerone, certamente per il bronzo, coniato in quantità enormi e circolante molto più dell'oro e dell'argento,

Cordialmente,

Enrico

Modificato 29 Agosto, 2013 da vitellio

[vitellio]

Caro Enrico,

per quanto riguarda la monetazione bronzea di Nerone hai perfettamente ragione tu: la tendenza alla semplificazione della sua formula onomastica è limitata solo ad alcune emissioni, ma per quanto riguarda le emissioni in oro ed in argento è molto massiccia. Nerone si adegua all'inizio del suo principato all'uso dei suoi predecessori per poi discostarsene sempre più fino a riportare puntualmente solo la legenda NERO CAESAR AUGUSTUS, come dimostrato dalle monete che allego.

ehm,,. la prima è abbreviata in Nero Caesar Aug Imp....

[King John]

Per Nero Claudius mi riferisco a monete sempre di Nerone che a un certo punto trasforma Nero Caesar in Nero Claudius...

Non ho statistiche da mostrarti per ora, ma le legende variamente abbreviate credo che siano la stragrande maggioranza per Nerone, certamente per il bronzo, coniato in quantità enormi e circolante molto più dell'oro e dell'argento,

Cordialmente,

Enrico

Ops, sorry...non avevo fatto caso al NERO che nel tuo precedente post precede CLAUDIUS. Effettivamente hai ragione tu: nelle prime emissioni bronzee di Nerone ricorre la legenda NERO CLAUDIUS CAESAR AUGUSTUS, ma nelle ultime emissioni in oro ed in argento di Nerone (per intenderci quelle del tempo in cui io colloco la redazione dell'Apocalisse, vale a dire il 67 d.C.) la legenda preferita è NERO CAESAR AUGUSTUS.

Ciao

[King John]

ehm,,. la prima è abbreviata in Nero Caesar Aug Imp....

Si, lo vedo, ma l'elencazione dei titoli imperiali continua al rovescio della moneta dove ritroviamo: PONTIF(EX) MAX(IMUS) TR(IBUNICIA) P(OTESTATE) VIII (=VIII riconferma della potestà tribunizia) CO(N)S(UL) IIII (=nominato console per la quarta volta) P(ATER) P(ATRIAE). Il concetto è che in seguito sparisce qualsiasi abbreviazione e viene riportato per esteso il nome NERO CAESAR come nessun altro imperatore aveva fatto prima. Un'altra innovazione è data dal fatto che Nerone non riporta tutti i titoli e le cariche imperiali abbreviati, ma il solo titolo di AUGUSTUS riportato sempre per esteso.

Modificato 29 Agosto, 2013 da King John

[vitellio]

Si, lo vedo. Il concetto è che in seguito sparisce l'abbreviazione IMP e viene riportato per esteso NERO CAESAR come nessun altro imperatore aveva fatto prima. Un'altra innovazione è data dal fatto che Nerone non riporta tutti i titoli e le cariche imperiali abbreviati, ma il solo titolo di AUGUSTUS riportato sempre per esteso.

Ops, sorry...non avevo fatto caso al NERO che nel tuo precedente post precede CLAUDIUS. Effettivamente hai ragione tu: nelle prime emissioni bronzee di Nerone ricorre la legenda NERO CLAUDIUS CAESAR AUGUSTUS, ma nelle ultime emissioni in oro ed in argento di Nerone (per intenderci quelle del tempo in cui io colloco la redazione dell'Apocalisse, vale a dire il 67 d.C.) la legenda preferita è NERO CAESAR AUGUSTUS.

Ciao

Per adesso vorrei farti notare che il discorso della datazione delle emissioni di Nerone è ben lungi dall'esser stato concluso e di conseguenza delle legende del diritto.

Rimane comunque l'interesse per il tuo discorso, chissamai che possa aiutare a fare luce sulla complessissima monetazione neroniana.

Cordialmente,

Enrico

[King John]

Per adesso vorrei farti notare che il discorso della datazione delle emissioni di Nerone è ben lungi dall'esser stato concluso e di conseguenza delle legende del diritto.

Rimane comunque l'interesse per il tuo discorso, chissamai che possa aiutare a fare luce sulla complessissima monetazione neroniana.

Cordialmente,

Enrico

Grazie ancora per il tuo interessamento e per l'augurio che in qualche modo il mio libro possa contribuire a farci districare meglio nella monetazione di Nerone ma un punto fermo noi ce l'abbiamo ed è rappresentato dalla maturità del ritratto di Nerone riportato sulle monete che recano la legenda NERO CAESAR AUGUSTUS, chiaro indice che esse appartengono agli ultimi anni del suo principato, anni concitati in cui io colloco la redazione dell'Apocalisse: l'evoluzione fisica subìta da Nerone, quel suo aspetto che diventava sempre più inquietante, il suo dispotismo crescente che quasi lo spingeva a "marchiare" i sudditi come sue proprietà personali, l'adorazione della sua persona richiesta sempre più insistentemente sono tutti elementi che hanno fatto scattare nella mente di Giovani l'associazione Nerone-Bestia e l'equivalenza tra la legenda NERO CAESAR ed il numero 666.

[vitellio]

Grazie ancora per il tuo interessamento e per l'augurio che in qualche modo il mio libro possa contribuire a farci districare meglio nella monetazione di Nerone ma un punto fermo noi ce l'abbiamo ed è rappresentato dalla maturità del ritratto di Nerone riportato sulle monete che recano la legenda NERO CAESAR AUGUSTUS, chiaro indice che esse appartengono agli ultimi anni del suo principato, anni concitati in cui io colloco la redazione dell'Apocalisse: l'evoluzione fisica subìta da Nerone, quel suo aspetto che diventava sempre più inquietante, il suo dispotismo crescente che quasi lo spingeva a "marchiare" i sudditi come sue proprietà personali, l'adorazione della sua persona richiesta sempre più insistentemente sono tutti elementi che hanno fatto scattare nella mente di Giovani l'associazione Nerone-Bestia e l'equivalenza tra la legenda NERO CAESAR ed il numero 666.

Pur non negando il fascino e l'indubbio interesse del discorso sull' associazione Nerone - Bestia e non inficiandone la correttezza temo che il discorso della maturità del ritratto in connessione con la legenda e troncature relative ( nel bronzo praticamente è sempre abbreviata la parola Augustus, ma anche nell'argento è presente la troncatura) sia parecchio più complicato e per niente lineare come puoi vedere dagli esempi che ti allego:

cordialmente,

Enrico

[King John]

Pur non negando il fascino e l'indubbio interesse del discorso sull' associazione Nerone - Bestia e non inficiandone la correttezza temo che il discorso della maturità del ritratto in connessione con la legenda e troncature relative ( nel bronzo praticamente è sempre abbreviata la parola Augustus, ma anche nell'argento è presente la troncatura) sia parecchio più complicato e per niente lineare come puoi vedere dagli esempi che ti allego:

cordialmente,

Enrico

Come ho già detto la mia analisi si rivolge principalmente alle monete di Nerone in argento ed investe il solo nome NERO CAESAR, riportato per intero come nessun imperatore aveva fatto prima: il titolo di AUGUSTUS, anche se troncato, non era preso in considerazione per il calcolo della cifra 666. Nella letteratura specialistica riguardante lo studio dell'Apocalisse è ormai quasi pacificamente accettato che il 666 corrisponda al nome di Nerone traslitterato dal greco all'ebraico: a questa conclusione giunsero in maniera indipendente l'uno dall'altro ben tre studiosi tedeschi già all'inizio dell'Ottocento. Quello che mancava era la comprensione del motivo per il quale fosse necessario passare dal greco, lingua in cui è scritta l'Apocalisse, all'ebraico per poter cogliere il riferimento contenuto nel numero 666. La novità del mio libro consiste nell'aver svelato il riferimento criptico alla moneta di Nerone contenuto nei versetti 16-17 del capitolo 13 dell'Apocalisse che apre la strada alla comprensione dell'intera opera.

[King John]

Pur non negando il fascino e l'indubbio interesse del discorso sull' associazione Nerone - Bestia e non inficiandone la correttezza temo che il discorso della maturità del ritratto in connessione con la legenda e troncature relative ( nel bronzo praticamente è sempre abbreviata la parola Augustus, ma anche nell'argento è presente la troncatura) sia parecchio più complicato e per niente lineare come puoi vedere dagli esempi che ti allego:

cordialmente,

Enrico

Riguado al discorso della maturità del ritratto, sempre limitando il discorso alle sole monete in argento di Nerone e al solo nome NERO CAESAR riportato su di esse, credo che sia innegabile che la seconda moneta sia successiva alla prima, recando un ritratto di Nerone "più vissuto", vale a dire più invecchiato ed ingrassato. Ed è un dato di fatto innegabile che sulla prima moneta sono riportati una quantità di titoli abbreviati (sia al diritto che al rovescio), mentre sulla seconda il nome di NERO CAESAR, che è il solo elemento che ci interessa, è riportato per esteso: il fatto che questa seconda moneta appartiene alla fase più matura del principato di Nerone, quellla in cui io colloco la redazione dell'Apocalisse, ci fornisce la prova che se è dimostrato che l'Apocalisse allude alla moneta di Nerone (e nel mio libro è dimostrato con dovizia di particolari) su quest'ultima è possibile trovare la base di calcolo per ottenere il numero 666 e cioè, appunto, il nome per esteso NERO CAESAR.

Modificato 30 Agosto, 2013 da King John

[King John]

"Vidi salire dal mare una bestia che aveva dieci corna e sette teste, sulle corna dieci diademi e su ciascuna testa un titolo blasfemo.
La bestia che io vidi era simile a una pantera, con le zampe come quelle di un orso e la bocca come quella di un leone. Il drago le diede la sua forza, il suo trono e la sua potestà grande".

(Apocalisse, capitolo 13, versetti 1-2)

Modificato 30 Agosto, 2013 da King John

[Paleologo]

Ora però, cortesemente, non esageriamo con gli spot commerciali. C'è già un pregresso. Grazie per la collaborazione.

[dizzeta]

... il numero 666 e cioè, appunto, il nome per esteso NERO CAESAR.

Se può servire ... il Card. Ravasi fa questo calcolo:

"Per non dire poi che - secondo l'antica scienza della "ghematria" per la quale le lettere alfabetiche hanno un valore numerico - quel 666 può essere la trascrizione "cifrata" del nome "Nerone Cesare" in ebraico, NRWN QSR: N 50 + R 200 +W6 + N 50 + Q100 + S 60 + R 200 = 666."

Modificato 31 Agosto, 2013 da dizzeta

[Theodor Mommsen]

Scusate se mi intrometto, ma il calcolo non mi torna: NRN QSR fa 900 e non 666.

NRWN QSR è errato perché tiene in considerazione il valore della vocale, che in ebraico non si conta.

Faccio mia l'affermazione di Sant'Ireneo da Lione: "E' più sicuro e senza pericolo attendere il compimento della profezia che fare elucubrazioni e divinazioni..."

Modificato 31 Agosto, 2013 da Theodor Mommsen

[King John]

Se può servire ... il Card. Ravasi fa questo calcolo:

"Per non dire poi che - secondo l'antica scienza della "ghematria" per la quale le lettere alfabetiche hanno un valore numerico - quel 666 può essere la trascrizione "cifrata" del nome "Nerone Cesare" in ebraico, NRWN QSR: N 50 + R 200 +W6 + N 50 + Q100 + S 60 + R 200 = 666."

Esatto!

[King John]

Scusate se mi intrometto, ma il calcolo non mi torna: NRN QSR fa 900 e non 666.

NRWN QSR è errato perché tiene in considerazione il valore della vocale, che in ebraico non si conta.

Faccio mia l'affermazione di Sant'Ireneo da Lione: "E' più sicuro e senza pericolo attendere il compimento della profezia che fare elucubrazioni e divinazioni..."

Esattamente come te anche alcuni interpreti osservano che nell'ebraico biblico si scrivevano solo le consonanti, mentre le vocali erano ritenute a memoria per cui sarebbe errato riportare la W all'interno del nome di Nerone che, trascritto correttamente dal greco all'ebraico, dovrebbe essere NRN e non NRWN. Senonchè, è vero che, come la maggior parte delle scritture semitiche, l'alfabeto ebraico è esclusivamente consonantico (consta infatti di 22 lettere, tutte consonanti), ma è anche vero che di queste 22 lettere la w (lettera waw con pronuncia tra la u e la w) e la y (lettera yod con pronuncia j) non sono vocali ma semiconsonanti come la u e la i delle parole italiane "uovo" e "ieri" o come la i consonantica nella parola latina ius ed è questo il motivo per cui la lettera waw viene riportata nel nome ebraico NRWN, non certo per effetto di un'errata trascrizione dal greco all'ebraico.

Modificato 31 Agosto, 2013 da King John

[King John]

Faccio mia l'affermazione di Sant'Ireneo da Lione: "E' più sicuro e senza pericolo attendere il compimento della profezia che fare elucubrazioni e divinazioni..."

Ireneo è vissuto nel II secolo d.C.: da allora qualcosa sarà pur cambiata, o no?

[Theodor Mommsen]

Esattamente come te anche alcuni interpreti osservano che nell'ebraico biblico si scrivevano solo le consonanti, mentre le vocali erano ritenute a memoria per cui sarebbe errato riportare la W all'interno del nome di Nerone che, trascritto correttamente dal greco all'ebraico, dovrebbe essere NRN e non NRWN. Senonchè, è vero che, come la maggior parte delle scritture semitiche, l'alfabeto ebraico è esclusivamente consonantico (consta infatti di 22 lettere, tutte consonanti), ma è anche vero che di queste 22 lettere la w (lettera waw con pronuncia tra la u e la w) e la y (lettera yod con pronuncia j) non sono vocali ma semiconsonanti come la u e la i delle parole italiane "uovo" e "ieri" o come la i consonantica nella parola latina ius ed è questo il motivo per cui la lettera waw viene riportata nel nome ebraico NRWN, non certo per effetto di un'errata trascrizione dal greco all'ebraico.

Che il waw sia semiconsonantico non ci piove (come il più noto digamma greco), ma lo è soltanto quando è posto all'inizio di parola o quando è seguito da vocale breve.

Nel caso di NERWN è seguito da nasale (nun), quindi ha valore vocalico e non va notato graficamente.

[King John]

Che il waw sia semiconsonantico non ci piove (come il più noto digamma greco), ma lo è soltanto quando è posto all'inizio di parola o quando è seguito da vocale breve.

Nel caso di NERWN è seguito da nasale (nun), quindi ha valore vocalico e non va notato graficamente.

Tutti i dubbi circa la formula onomastica di Nerone in ebraico che è NRWN QSR , tra cui quelli da te formulati con grande competenza, sono stati definitivamente superati col ritrovamento in una grotta presso lo wadi Murraba'at di un testo in ebraico risalente al secondo anno del principato di Nerone in cui l'imperator viene indicato proprio con NRWN QSR.

Modificato 31 Agosto, 2013 da King John