cambio lira-dollaro nel 1874

[thetop]

Buonasera a tutti,

non so se questa è la sezione giusta, ma vorrei chiedere il vostro aiuto per risolvere quanto segue:

Dopo il "Coinage Act" del 1873 da una parte, e il "corso forzoso" dall'altra, come posso sapere quante lire ci volevano per fare 60 US$ nel 1874?

Non so dove cercare questo cambio.

Grazie

Franco

Modificato 21 Giugno, 2013 da thetop

[villa66]

Guardando (2012 Redbook catalogo p.359; Judd catalogo # J-1373) un progetto oro americana privata denominato 1874 "Bickford eagle" (10-dollaro pezzo), vedo che è stato inteso come l'equivalente di diverse valute mondiali, uno dei quali era il franco francese: US$10 = FF51.81.

Come altri membri della UML, il franco francese e la lira italiana sarebbe stata di pari valore, in modo da US$10 = IL51.81, e così US$60 = IL310.86.

Spero che questo aiuti.

;) v.

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Looking (2012 Redbook catalog p.359; Judd catalog # J-1373) at a private American gold pattern called the 1874 “Bickford eagle” (10-dollar piece), I see that it was intended as the equivalent of several world currencies, one of which was the French franc: US$10 = FF51.81.

As fellow members of the LMU, the French franc and the Italian lira would have been of equal value, so US$10 = IL51.81, and so US$60 = IL310.86.

Hope this helps.

;) v.

Modificato 22 Giugno, 2013 da villa66

[thetop]

Grazie Villa66 non so come ringraziarti. Mi hai dato un grande aiuto.

Grazie ancora.

Franco

[nibanny]

Wow Villa! Questo sì che vuol dire avere proprietà dei propri "strumenti"! Chi avrebbe mai pensato al Brickford Patter per trovare un cambio del 1800! :good:

MM

[bavastro]

allora c'era la convertibilità e ci si può arrivare anche dal peso in oro.

in quegli anni il pezzo da 10 usd contiene 15,046 grammi (fino)

il pezzo da 50 lire contiene 14,516 grammi (fino), quindi 1 lira = 0,29025 grammi.

60 usd contengono 90,276 grammi, che corrispondono a circa 311 lire.

[rick2]

attenzione !

il dollaro all epoca era una moneta d argento come la rupia indiana

la lira era una moneta d oro

che sappia io i dollari d oro del periodo venivano tradati su new york a premio sul facciale

occhio poi che il cambio fosse variabile e non fisso al tempo tra unione monetaria e dollaro

[thetop]

Ragazzi io posso solo leggere le vostre considerazioni, sono fuori gioco per questa materia, mi complimento con voi per la vostra conoscenza. Ringrazio tutti per le risposte. Grazie

Franco

[villa66]

attenzione !

il dollaro all epoca era una moneta d argento come la rupia indiana

No, questo non è davvero il caso. La data 1874 della domanda è molto importante qui, perché segue la cosiddetta "Crime of '73".

"L'anno 1873 ha portato significativi cambiamenti senza precedenti al sistema monetario degli Stati Uniti ... L'atto del 12 febbraio 1873 ... abolita. . del dollaro d'argento standard." E continuando, dal 2000 Coin World Almanac ,"l'atto, in effetti, demonetized argento e posto gli Stati Uniti su un standard di oro."

:) v.

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No, that really isn’t the case. The 1874 date of the question is very important here—because it follows the so-called “Crime of ‘73.”

“The year 1873 brought significant, unprecedented changes to the U.S. coinage system…The Act of February 12, 1873…abolished..the standard silver dollar.” And continuing, from the 2000 Coin World Almanac, “the act, in effect, demonetized silver and placed the United States on a gold standard.”

:) v.

Modificato 22 Giugno, 2013 da villa66

[apulian]

attenzione !

il dollaro all epoca era una moneta d argento come la rupia indiana

la lira era una moneta d oro

che sappia io i dollari d oro del periodo venivano tradati su new york a premio sul facciale

occhio poi che il cambio fosse variabile e non fisso al tempo tra unione monetaria e dollaro

giusto

ma anche in Europa succedeva la stessa cosa... 20 lire d'oro potevano valere qualcosa di diverso (solitamente qualcosa in più) di 4 scudi d'argento

Nel libro "Il conte di Montecristo" scritto a metà '800 e ambientato durante gli anni tra il 1815 ed il 1838 (con il franco decimale già ampiamente in vigore, quindi) c'è una scena dove un personaggio riceve dei pezzi da 20 franchi d'oro da un tizio che gli fa notare "puoi cambiarli in monete d'argento e ottenerne di più" perché l'oro "faceva aggio" sull'argento

[rick2]

e` per quello che viene poi abbandonato il gold standard , perche` non c era abbastanza oro

comunque il cambio oro argento variava di sicuro con il tempo e con il luogo a seconda della domanda/offerta

a quello che so io fino al 1900 il dollaro era una moneta d argento

[thetop]

Posso solo seguire con piacere questo piccolo dibattito e imparare. Da una piccola cosa mi sono accorto che ne scaturisce un profondo interesse. grazie amici per la vostra conoscenza e vostro aiuto.

[villa66]

a quello che so io fino al 1900 il dollaro era una moneta d argento

E 'vero che gli Stati Uniti non ha messo se stesso ufficialmente e completamente su un gold standard fino al 1899, ma che non significa che il paese era su uno standard di argento, invece.

Gli Stati Uniti ha adottato una moneta bimetallica (oro e argento) nel 1792, ma dopo la solita serie di oscillazioni tra il valore dei due metalli, praticità fine ha vinto fuori, e fatta eccezione per l'1-dollaro, Stati Uniti monete d'argento erano affari "fiat" dopo il 1853. Il dollaro d'argento standard è stato eliminato nel 1873, e di un "dollaro commercio" ha creato invece (vathek1984 avuto un ottimo thread su queste monete).

Come in precedenza nel thread, attraverso l'atto del 1873 gli Stati Uniti si era posto su un oro standard de facto. La "battaglia" tra l'oro e l'argento si combatté nel corso dei prossimi 25 anni o giù di lì, ma nel frattempo, sembra molto chiaro per me che l'oro—non argento—era nel sedile del conducente. (Causa le stesse ragioni per le quali la UML gettato la libera coniazione delle sue monete d'argento a 5-unità.)

Il standard dollaro d'argento fu presto resuscitato grazie agli sforzi dei produttori di metallo, ma le grandi quantità di dollari del Morgan ha prodotto 1878-1899 non deve essere scambiato per la libera coniazione dell'argento inerente a tale metallo, come il denaro. Il valore di argento coniato e dollari stampati è stata misurata in termini di oro.

(Quando ha posto il veto alla proposta di legge Bland-Allison, che prevedeva la coniazione di molti milioni di dollari del Morgan, Presidente Hayes ha ricordato il Congresso dei possibili problemi nel fare un dollaro che valeva solo 90 centesimi in oro moneta legale. Congresso ha fatto comunque, e volte del Tesoro ha cominciato a riempirsi di dollari d'argento non utilizzati.)

In ogni caso, quando gli Stati Uniti ha ripreso i pagamenti specie nel gennaio 1879, non era una questione di argento, ma di oro. Dal 1946 di The Record of America: il segretario al Tesoro Sherman "è stato accuratamente preparando per la ripresa dei pagamenti a contanti che era stata fissata per gennaio 1879. Aveva accumulato uno stock di circa 140 milioni dollari in oro nel Tesoro, e dal mese di gennaio si avvicinò ai biglietti verdi [dollari di carta] lentamente salito al loro pieno valore. La giornata, però, era atteso sia dal governo e uomini d'affari con profonda ansia. Ci sarebbe una corsa su oro ... catastrofe ...? "

"Il giorno è venuto e passato con una calma che era quasi divertente in vista della naturale ansia e intensa con cui era stato atteso. Al Tesoro solo 135 mila dollari di biglietti verdi sono stati presentati per il pagamento in oro, mentre 400 mila dollari in oro sono state presentate per il cambio in biglietti verdi!

"Così dopo il 1873 gli Stati Uniti su un oro standard de facto, ma--e qui è un grande motivo del fatto di un oro standard non è esplicitamente riconosciuto da Washington per un altro quarto di secolo: "... tuttavia, ci appoggia la terra si gonfiano di malcontento da parte di coloro che hanno preso in prestito i soldi quando la carta era a sconto pesante ora sono stati chiamati a rimborsare i loro debiti in valuta alla pari con l'oro."

:) v.

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It’s true that the U.S. didn’t put itself officially and completely on a gold standard until 1899, but that doesn’t mean that the country was on a silver standard instead.

The U.S. adopted a bimetallic currency (gold and silver) in 1792, but after the usual series of oscillations between the value of the two metals, practicality finally won out, and except for the 1-dollar, U.S. silver coins were “fiat” affairs after 1853. The standard silver dollar was eliminated in 1873, and a “Trade Dollar” created instead (vathek1984 had an excellent thread on these coins).

As earlier in the thread, through the Act of 1873 the U.S. had placed itself on a de facto gold standard. The “battle” between gold and silver fought itself out during the next 25 years or so, but in the meantime, it seems very clear to me that gold—not silver—was in the driver’s seat. (Due to much the same reasons for which the LMU jettisoned the free coinage of its 5-unit silver pieces.)

The standard silver dollar was soon resurrected due to the efforts of the metal producers, but the large quantities of Morgan dollars produced 1878-1899 shouldn’t be mistaken for the free coinage of silver inherent in that metal as money. The value of coined silver and printed dollars was being measured in terms of gold.

(When he vetoed the Bland-Allison bill that provided for the coining of the many millions of Morgan dollars, President Hayes reminded Congress of the possible problems in making a dollar which was worth only 90 cents in gold legal tender. Congress did it anyway, and the Treasury’s vaults began to fill with unused silver dollars.)

At any rate, when the U.S. resumed specie payments in January, 1879, it wasn’t a question of silver, but of gold. From 1946’s The Record of America: Treasury Secretary Sherman “was carefully preparing for the resumption of specie payment which had been set for January, 1879. He had accumulated a stock of about $140,000,000 in gold in the Treasury, and as January approached the greenbacks [paper dollars] slowly rose to their full value. The day, however, was awaited by both the government and business men with deep anxiety. Would there be a run on gold…catastrophe…?”

“The day came and passed with a calm that was almost humorous in view of the natural and intense anxiety with which it had been awaited. At the Treasury only $135,000 of greenbacks were presented for payment in gold, whereas $400,000 in gold were presented for exchange into greenbacks!”

So after 1873 the United States is on a de facto gold standard, but—and here is a big reason the fact of a gold standard isn’t explicitly acknowledged by Washington for another quarter-century: “…however, there rolled the ground-swell of discontent on the part of those who having borrowed money when paper was at a heavy discount were now called upon to repay their debts in a currency at par with gold.”

:) v.

[vathek1984]

E pensare che proprio qualche settimana fa mi stavo chiedendo quale fosse all'incirca il cambio lira-dollaro in epoca molto vicina a quella di cui trattasi (durante la Guerra di Secessione per intenderci), ed avevo fatto la riflessione che un dollaro equivaleva all'incirca ad un pezzo da 5 lire, confrontando uno scudo di Vittorio Emanuele II ed un Morgan.

Ancora più stringente il paragone tra la moneta da un dime ed il pezzo da 50 centesimi d'argento del Regno D'Italia circolanti nel periodo, quasi identici...sono felice di essermi avvicinato così tanto al dato reale... ;)

Modificato 24 Giugno, 2013 da vathek1984