Urgente: è autentico questo 20 lire littore 1927?

[mimmo77]

Salve, la situazione è questa: un venditore mio amico che si trova nella mia zona per breve tempo mi vuole vendere un 20 lire 1927 a molto poco. Il problema è che questa moneta è falsificatissima. Ho fatto personalmetne le foto, mi servirebbe possibilmente entro 24 ore dei pareri sull'autenticità della moneta, mi dispiacerebbe moltissimo prendere un falso da un mio amico (lui non ne capisce)

La moneta pesa 14,78 grammi.

Ecco le foto. Ne ho fatte anche altre se vi servono, posso postare anche particolari precisi. Le foto che seguono sono degli ingrandimenti visto che ho fotografato la moneta da 30 cm di distanza sotto una lampada

Grazie in anticipo!!!!!!!

Modificato 22 Aprile, 2013 da mimmo77

[ihuru3]

sembra una brutta fusione

[mimmo77]

Altra foto da altra angolazione

[gallo83]

la perlinatura è inguardabile....falsa.

[quadriga]

Cmq e orrenda.

Gli puoi dare 20 euro e tenertela da studio!

Anzi manco quello!

[Giankyv]

Non mi ispira niente di buono.....a mio parere falsa.

[tonycamp1978]

anche per me falsa, al dritto perlinatura inguardabile...

[lindap]

lasciagliela pure…..questa moneta, se vuoi andare sul sicuro, comprala dai professionisti e non dai "baluba" qualunque su ebay. ci sono un sacco di commercianti conosciuti su ebay che vendono questa moneta

il tuo amico non è tanto amico visto che voleva rifilarti una patacca :D ovviamente scherzo

[derek83]

secondo me falsa! la perlinatura è evidente e anche i dettagli nei volti

[Scudo1901]

Banale e malfatta riproduzione

[mimmo77]

ok grazie mille a tutti, come imamginavo è falsa. Purtroppo non ne capisco nulla di queste monete! La prenderò periziata spendendo di più , almeno non sbaglio!

Il mio amico che me la voleva vendere ne capisce quanto me, è stato imbrogliato anche lui!

[Afranio_Burro]

ma ne vale la pena, se ancora non hai una certa esperienza, di spendere cifre importanti rischiando poi fregature? :)

Modificato 23 Aprile, 2013 da Afranio_Burro

[renato]

per 5 o 6 euro ti consiglio di prenderla e te la studi un pò.....

[Luca Pantano]

Falsa sicuro come dicono gli altri utenti :)

[mimmo77]

Coem studio l'ho già presa tempo fa, la pagai 10 euro se non sbaglio

[ihuru3]

domanda per mia cultura personale: i falsi vengono realizzati in genere con tecniche diverse (questa in particolare mi sembra un pessimo esempio di fusione metallica) o ne esiste una preferita (magari la coniatura ... che originalità :blum: ) ?

[sagida]

Esemplare sicuramente falso, la perlinatura non mente. In particolare quella al D/ è fatta veramente male.

Oltre alla perlinatura anche altri dettagli non convincono per niente. Falso senza ombra di dubbio, neanche fatto bene.

[renato]

...sono sempre dell'idea, che se costano poco, vale la pena prenderli questi esemplari....

...tranquillo che in molti e in varie parti del mondo, oltre che in italia, si stanno specializzando per realizzare degli ottimi falsi....le tecniche migliorano col tempo....e su certe tipologie, mi pare di capire, diventerà sempre più difficile capire il buono dal cattivo!

[ihuru3]

... quindi in futuro è probabile che si avranno "falsi perfetti" e virtualmente indistinguibili ... Se cosi' fosse, l'interesse del collezionismo per la numismatica potrebbe avere i giorni contati ... :unknw: ????

Esiste secondo voi la possibilità di esami non-distruttivi che possano in qualche modo datare la moneta ??? Per quanto ne so il carbonio14 si applica solo ai materiali organici (o con tracce di organici), la termoluminescenza si applica ai manufatti (inorganici) derivanti da certe terre o certi minerali, tipo terrecotte, statue, etc. .... ma le monete ??? Una volta raggiunto un eventuale grado perfezione chi potrebbe certificarle ??? Si prevedono corsi di aggiornamento per periti .... :blum:

[marmo87]

Esiste secondo voi la possibilità di esami non-distruttivi che possano in qualche modo datare la moneta ???

Che io sappia la NIP ha un cospicuo archivio di falsi...

Poi, conservare il pedigree della moneta ridurrebbe i rischi...

[ihuru3]

Che io sappia la NIP ha un cospicuo archivio di falsi...

Poi, conservare il pedigree della moneta ridurrebbe i rischi...

beh, è chiaro che se uno si presentasse con un 100 lire 1903 aquila sabauda nuovo di pacca, fischierebbero le orecchie e si conterebbero gli atomi nella moneta (amesso di poterla poi certificare) ... ma su una tipologia piu' corrente e commerciale forse qualche problema in piu' ci sarebbe ....

[marmo87]

beh, è chiaro che se uno si presentasse con un 100 lire 1903 aquila sabauda nuovo di pacca, fischierebbero le orecchie e si conterebbero gli atomi nella moneta (amesso di poterla poi certificare) ... ma su una tipologia piu' corrente e commerciale forse qualche problema in piu' ci sarebbe ....

Se non sbaglio tempo fa ci fu un grosso problema con delle 20 lire d'oro aquiletta molto insidiose, che però presentavano un particolare segno al rovescio presente anche sulla moneta che utilizzarono come modello per creare i doppioni..

Il problema è attualmente dilagante con le monete antiche, però potremmo arginarlo almeno con le altre tipologie monetali, magari creando nel tempo un database delle nostre collezioni, in modo tale che si sappia che Tizio possiede al momento un determinato esemplare..

D'altra parte il numero delle monete è un numero finito e in molte tipologie non c'è una moneta uguale ad un'altra ...

Purtroppo falsificano anche le monete moderne, nonostante ci siano milioni di esemplari.. Ci sono dei morgan insidiosissimi..

Se poi falsificheranno anche le caravelle siamo finiti.. :(

[ihuru3]

secondo me una delle soluzioni potrebbe consistere in micrografie della superficie, che potrebbero rivelare difetti o particolari tracce presenti sul conio, e costituirebbero di fatto dei "marcatori". Sarebbe comunque una soluzione "da laboratorio", costosa e non certo alla portata di chiunque. Andrebbe creato anche un database con queste informazioni, condiviso tra gli specialisti del settore.

Il discorso dell'archivio delle collezioni è interessante, almeno per i pezzi piu' pregevoli. Per funzionare vi devono aderire il maggior numero possibile di interessati e deve rispettare la privacy ... sicuramente stravolgerebbe molti "miti" in fatto a numero di pezzi effettivamente circolanti, con relative sgradite conseguenze sulle quotazioni ....

[cembruno5500]

quando si vuole acquistare una moneta "importante", qualsiasi essa sia, affidatevi a venditori affidabili e conosciuti, non sbaglierete mai.

[R-R]

perdonatemi se vado controcorrente...sara' la vecchiaia.....ma non sono assolutamente sicuro che sia falsa......penso che sia da controllare molto bene ...dal vivio.....a me parrebbe moooolto rovinata( consunta e con tanti colpi)...ma ne ho viste pure peggio!

quindi...prima di essere sicuro...mi piacerebbe visionarla dal vivo...