ORO IN PICCHIATA

[Ospite]

Non potendo farsi la guerra convenzionale si stanno facendo la guerra economica.

[numa numa]

Vi sono al momento tre valute che contano come pagamenti per le transazioni e come riserva di valore :

Dollaro americano

Euro

Franco svizzero

Il resto ha importanza solo marginale compresa la sterlina inglese, eccetto per il renmimbi che naturalmente e' sostenuto dalla forza dell economia cinese e che tenderà' a rafforzarsi inevitabilmente

[Sargantana]

31 Ottobre 2014 14:05:25

USD 1.163,42 / oz

[derek83]

31 Ottobre 2014 14:05:25

USD 1.163,42 / oz

è il punto piu basso da un bel po a questa parte se non sbaglio

[Ospite]

Mi pare sia stata "Goldman Sachs" a prevedere che entro l'anno sarebbe sceso a 1000 dollari.

Visto che reggeva e per non fare la figura dei cretini lo sta buttando giù ?

Oppure si sta facendo una guerra economica alla Russia e alla Cina che ne hanno un mucchio di riserva.

E continuano a comprarne..........

Oppure sono Russia e Cina che lo deprimono per pagarlo di meno.........

[derek83]

Oppure sono Russia e Cina che lo deprimono per pagarlo di meno.........

eh non sarebbe cosi fantascientifica questa ipotesi

[Silver70]

L'oro è soggetto a speculazioni pazzesche, hanno creato strumenti ad hoc per speculare anche su questo metallo prezioso

Chi ha comprato ORO non deve temere.

Non hai comprato azioni di una azieda, ma un metallo raro che è considerato prezioso da millenni da tutte le culture di tutto il mondo e di tutti i tempi, è un ottimo conduttore come l'argento ed è utilizzato anche a livello industriale su tutti i prodotti tecnologici, è estremamente duttile e si presta ad altri mille utilizzi.

La popolazione mondiale è in crescita costante ed il fabbisogno di ORO è destinato a crescere senza sosta.

Basta saper aspettare...

Saluti

Silver

[Sargantana]

Chi ha comprato ORO non deve temere.

Mah... appunto io ci vedo solo aspetti positivi: è il momento di comprare.

[angelonidaniele]

compruma l'or se l'argent fa la guerre, l'oro fa la ricchezza un bel 10 scudi d'oro della Genevensis tanto l'oro cala :rofl: :rofl: :rofl:

[mr_palanca]

05 novembre 2014 14:37

USD 1,145.98 / oz

[azaad]

https://oro.bullionvault.it/Prezzo-Argento.do

si tenga conto che in euro, non è questo il prezzo minore raggiunto dall'oro. ora è a 915 euro per oncia, ma prima di dicembre è arrivato a 870 euro per oncia. Molto dipende dal cambio euro/ dollaro

Modificato 5 Novembre, 2014 da azaad

[miroita]

@@azaad

volevi dire all'oncia ?

[azaad]

@@azaad

volevi dire all'oncia ?

ehmmmm si... ho corretto il post precedente :crazy:

[Ospite]

Questa non la sapevo, Che cosa mi tocca leggere.............

Il prossimo hanno scade l'opzione sul prodotto che, con notevole successo, ha piazzato Merryl Linch, ovvero Gold Goal. PRODOTTO OBBLIGAZIONARIO CHE HA COME SOTTOSTANTE LA SOGLIA DELL'ORO SOTTO QUOTA 1000. OVVERO SE NEL 2015 IL PREZZO DELL'ORO E' SOTTO QUOTA 1000, MERRIL Lynch NON PAGA GLI INTERESSE MATURATI ( ben 3 anni ).

[rintintin]

@rorey36 ecco forse perché la Russia sta comprando oro, una parte politica della svizzera vuole il referendum per imporre alla Banca Nazionale Svizzera di acquistare oro e di comprarne almeno il 20% del valore di ogni moneta stampata.

che abbiano comprato il prodotto finanziario di Merryl Lynch? o che vogliano anche solo far pagare gli interessi?

[dux-sab]

per fargli uno scherzo bisognerebbe mettersi d'accordo noi del forum e mandargli su il prezzo!

[rintintin]

per fargli uno scherzo bisognerebbe mettersi d'accordo noi del forum e mandargli su il prezzo!

:rofl: dai ci sto, incrementiamo la domanda: chi mi vende un 10 Franchi galletto???

[Ospite]

Ma chi è che dice che il prezzo dell'oro è manovrato! :crazy: :crazy:

Ma figuriamoci. Tutte balle ! :blum: :blum: :blum:

E' un mercato limpidissimo. :rofl: :rofl: :rofl:

[scalptor]

Giá il fatto che chi lo vende e chi lo compra non lo possiede ma scambiano pezzi di carta il cui valore complessivo (il mercato) é, se non erro, di molto superiore all'oro fisico disponibile.

Vorrei vedere se chi compra e vende avesse l'obbligo di possedere veramente ció che sta trattando.

[numa numa]

Una volta le monete erano d'oro e d'argento

Poi gli Stati hanno introdotto biglietti di banca ( pura e semplice carta) rappresentativi di una certa quantita' d'oro. Ancora le banconote in lire riportavano la dicitura : "" convertibile " etc

Poi e' venuta meno la convertibilita' della carta ( ultima valuta ad abolirla il dollaro : 15 agosto 1971) e gli Stati hanno continuato ad emettere 'carta' basata sul nulla, ovvero sul meri valore fiduciario che lo Stato attribuisce alla moneta

Seguendo la logica esposta nei post preccrdenti che cosa dovremmo fare: abolire tutto il circolante e tornare ad una circolazione valutaria basata su una rigidissima parita' aurea ( si emette moneta solo per il quantitativo effettivamente disponibile di oro che la garantisce ) ?

[ART]

Poi e' venuta meno la convertibilita' della carta ( ultima valuta ad abolirla il dollaro : 15 agosto 1971) e gli Stati hanno continuato ad emettere 'carta' basata sul nulla, ovvero sul meri valore fiduciario che lo Stato attribuisce alla moneta

Non è così, la cartamoneta è una "partita di giro" emessa con copertura di titoli di stato.

[numa numa]

Non è così, la cartamoneta è una "partita di giro" emessa con copertura di titoli di stato.

Davvero ? Allora sono tranquillo, se volio redimere le mie banconote mi presento in banca d'Italia e mi danno un pezzetto di debito pubblico...

E se poi un domani mi faccio prendere dall'ansia e voglio incassare il mio credito cosa mi danno un pezzetto di terra ?

Il corrispettivo in oro di tutte le banconote in circolazione, secondo alcune stime , corrisponderebbe a 75.000.000 di tonnellate oro, mentre sapete a quanto ammontano le riserve auree mondiali detenute dalle banche centrali : 200.000 tonnellate.

La moneta oggi stampata, al solo costo delle spese di stampa, viene messa in circolazione contro un indebitamento dello Stato tramite l'emissione di titoli di Stato, gravati da un tasso di interesse deciso dalla banca centrale

Inoltre il sistema bancario puo' creare moneta virtuale semplicemente prestando fino a 98euro ogni 100 euro depositati presso di loro ( 2 euro rappresentano la riserva frazionaria che la banca centrale esige venga trattenuta in deposito fisisco, presso l'istituto bancario).

La questione, come vediamo è ben piu' complessa ma alla base sta di fatto che oggi ogni creazione di denaro è svincolata da qualsiasi valuta o metallo di riserva e se sui vecchi biglietti compariva la dicitura "pagabile a vista/al portatore .. etc.", sui nuovi biglietti EURO tale dicitura è scomparsa e non ha piu' senso di esistere.

Quindi che la cartamoneta sia una "partita di giro" contro emissione di titoli di Stato è una corrispondenza contabile ma non cambia, ahimé , la questione di fondo

[miroita]

Non è così, la cartamoneta è una "partita di giro" emessa con copertura di titoli di stato.

:nono: :nono: :nono:

Davvero ? Allora sono tranquillo, se volio redimere le mie banconote mi presento in banca d'Italia e mi danno un pezzetto di debito pubblico...

E se poi un domani mi faccio prendere dall'ansia e voglio incassare il mio credito cosa mi danno un pezzetto di terra ?

Il corrispettivo in oro di tutte le banconote in circolazione, secondo alcune stime , corrisponderebbe a 75.000.000 di tonnellate oro, mentre sapete a quanto ammontano le riserve auree mondiali detenute dalle banche centrali : 200.000 tonnellate.

La moneta oggi stampata, al solo costo delle spese di stampa, viene messa in circolazione contro un indebitamento dello Stato tramite l'emissione di titoli di Stato, gravati da un tasso di interesse deciso dalla banca centrale

Inoltre il sistema bancario puo' creare moneta virtuale semplicemente prestando fino a 98euro ogni 100 euro depositati presso di loro ( 2 euro rappresentano la riserva frazionaria che la banca centrale esige venga trattenuta in deposito fisisco, presso l'istituto bancario).

La questione, come vediamo è ben piu' complessa ma alla base sta di fatto che oggi ogni creazione di denaro è svincolata da qualsiasi valuta o metallo di riserva e se sui vecchi biglietti compariva la dicitura "pagabile a vista/al portatore .. etc.", sui nuovi biglietti EURO tale dicitura è scomparsa e non ha piu' senso di esistere.

Quindi che la cartamoneta sia una "partita di giro" contro emissione di titoli di Stato è una corrispondenza contabile ma non cambia, ahimé , la questione di fondo

:nono: :nono:

[scalptor]

" contro un indebitamento dello Stato tramite l'emissione di titoli di Stato,gravati da un tasso di interesse deciso dalla banca centrale"

Salve Numa,

magari il tasso del debito fosse deciso dalla banca centrale, come lo era una volta. Adesso come ben sai é ció che chiamano il mercato a decidere (anche se questo si finanzia con base sul tasso deciso dalla BCE e poi ci specula su un pochino).

A parte ció non ho capito se ritieni che l'attuale sistema sia equo ed efficace (od almeno una delle due) o no ?

A parer mio forse i piú dimenticano che questa crisi non é stata merito dei governi centrali o dei poveri o indebitati ma bensí risultato delle voraci speculazioni dei ricchi (anche se le conseguenze le pagano, attraverso i governi, sempre i poveri).

[numa numa]

a me pare che alla base della struttura dei tassi (di maercato) vi sia ancora il tasso direttore della BCE e che il mercato non sia autonomo su questo, anzi..

In quanto all'equità del sistema la lascerei da parte. Diciamo che il discorso moneta è molto piu' complesso di quello che appare.

L'evoluzione degli scambi e la crescita del mercato hanno di fatto portato (gli USA) ad abolire la convertibilità in oro delle valute.

Mentre l'oro , seppur anacronisticamente , assicurava una sorta di rete - safety net - al sistema monetario, oggi tale rete di sicurezza è stata rimossa

in piu' non si è posto piu' alcun controllo e le stesse banche centrali hanno, negli ultimi anni, continuato ad aumentare vertiginosamente la massa monetaria per scongiurare una potentissima deflazione .

Questo è un bene, nel senso che il sistema puo' autosostenersi senza causare eccessivi danni , oppure questo è un male nel senso che tale sistema libero da vincoli a parametri reali possa contribuire ad un certo punto al collasso del sistema ? Non lo so sinceramente...

Credo anche che al di là delle enunciazioni delle varie fazioni (pro- o contro- parità aurea) siano veramnete in pochi che possano prevedere come realmente andranno le cose.

Io sono un nostalgico quindi a me l'oro piace ma sono anche abbastanmza lucido per immaginare difficile un "ritorno" all'oro almeno nel senso storico ancora in vigore meno di 50 anni fa.