Sigillo con stemma ed aquila!

[Rex Siciliae]

Buonasera!

Non sono un tipo che scrive di solito in questa sezione,ma oggi dopo tempo eccomi qua. :)

E'da tempo che possiedo questo esemplare ma solo da oggi ne vengo a conoscenza(trovata in una vecchia latta in quel del giardino sugli scaffali impolverati)! :)

Mi chiedo cosa sia!!

Dalla descrizione che posso fornirvi e'la seguente::

D:/Stemma con corona;...Stemma?(e di quale nazione o contrada?)...(Reale?)

R:/Aquila biface ad ali aperte con corona sopra,scudo pettorale(un leone?)!!! :mellow:

....foto:

Da sinistra (sopra stemma) .ONANDAU( <--- prima il punto )---(sembrerebbe una R)....quindi RONANDAU K..R:ZOLLE...(in cerchi allo stemma)!!!

Materiale piombo,grammi 9,diametro 25mmx20mm in h & l(altezza e larghezza) :)

Non conoscendo nessuna tipologia,chiedo agli esperti e non solo...ad un chiarimento del tipo di oggetto!(se si conoscono) :D :D

Ringrazio :)

Saluti

[Corbiniano]

Gentile amico, tutto parla di Centro Europa in quest'oggetto.

Le terminazioni delle parole in -ndau fanno pensare a qualcosa di simile al toponimo Landau (termine sia francese che tedesco).

Lo stemma col leone, caricato in cuore all'aquila, pare seguire una tipologia frequente in area austro-germanica.

Peccato per la carenza di materiale all'interno degli scudi: distinguere bene il contenuto degli stemmi ci avrebbe potuto aiutare nell'identificazione.

[Rex Siciliae]

.............allego ingrandimenti!!!!

......pareri,riconoscimento!!!??

A giorni provero'a riferirvi (se ci riesco)a decifrare lo stemma!!! ;)

Saluti :)

[Rex Siciliae]

...rieccoci!

:D

Dopo un 'accurata visione dello stemma(peccato per la frattura)...in quel punto:

Parte superiore dello stesso orizz. losanga di barrette da stemma

Parte inferiore dello stesso orizzontalmente si intravede una T con gambetta a sinistra(sembra gotica :)....due punti : II(secondo)!

Stemma pettorale invece dalla parte dell'aquila con somiglianza al leone di Provincia di Olanda citato nella sezione stemmi ta.XXXVII del Remo cappelli ed.Mursia 1964.

Peccato che non ci capisca granche'.....sti leoni e sti stemmi sembrano tutti gli stessi! :) :)

....invece dell'aquila biface,che dire....solo Austria-Ungarica o anche paesi centro Europa!!!?? :(

..........grazie ai contributi che arriveranno!

;)

Saluti

......

[Corbiniano]

(...)

.....sti leoni e sti stemmi sembrano tutti gli stessi! :) :)

Infatti, per sottolineare che di leoni negli stemmi ce ne sono fin troppi, l'araldica li fa protagonisti del noto (e ironico) proverbio "chi non ha stemma, ha un leone".

Che tradotto significa "di leoni ce n'è così tanti, che usandone uno si fa fatica a distinguersi"...

:rofl:

....invece dell'aquila biface,che dire....solo Austria-Ungarica o anche paesi centro Europa!!!?? :(

(...)

...beh, di fatto l'Austria-Ungheria e la Germania storicamente sono gran parte del Centro Europa...

:good:

Pare però che il leone dello scudo sull'aquila non sia nordeuropeo: se era olandese, avrebbe dovuto avere intorno a sè dei biglietti (pezze araldiche di forma rettangolare); se danese, dei piccoli cuori...

[417sonia]

Buona serata

meno male che l'hai fatta riemergere questa discussione....me l'ero persa. Non sono un esperto e lopremetto, ma se vedi le teste dell'aquila, presentano i tipici cerchietti, come fossero delle aureole, presenti nello stemma d'Austria (basta che le confronti con l'immagine di un comune tallero).

Dalla foto mi par di vedere che anche la corona è chiusa (imperiale).

Azzardo, forse lo stemma del leone che ha in pettol'aquila, è di una città o provincia dell'impero d'Austria....

saluti

luciano

[Rex Siciliae]

Buondi' Luciano. :)

...........ti ringrazio di aver dato visione alla discussione.....approfittai dell'utente nella discussione propria (...per l'appunto di un famigerato bollo di piombo targato FABRIANO)! :mellow:

A quel punto proposi un sigillo vero e proprio(che poteva essere da posta o magari legato in un forziere di zecca) :D ---premetto che lo tengo da diversi decenni :) ).............mi sembro' ovvio mettere a confronto due piombi l'uno differente dall'altro!!!!! :)

Passiamo alla descrizione tecnica:

L'aquila e' aureolata,le teste assomigliano molto all'Austria,la corona e'chiusa con tanto di palline piu'o meno grandi,il leone nel petto con zampe alzate...questa e'l'ultima che non mi torna! :mellow:

....dovro'approfondire certamente i due volumi del Remo Cappelli V; X(edizione limitata),dove sono presenti svariate tavole di stemmi nel provarci magari a dare un punto e magari nel frattempo aspettare qualche altro approfondimento da parte vostra cari utenti...... :D :D :D

pero'siamo a buon punto! ;)

......ma abbiamo qualche altro esemplare di tipologia simile?Se ne conoscono?....se non erro ne vidi qualcuno in delle aste mesi scorsi..curioso di ricordarmi il nome!!!!!!

..a nuovi riscontri....... :)

Come sempre ringrazio.

Saluti :)

[Rex Siciliae]

Buondi' Luciano. :)

...........ti ringrazio di aver dato visione alla discussione.....approfittai dell'utente nella discussione propria (...per l'appunto di un famigerato bollo di piombo targato FABRIANO)! :mellow:

A quel punto proposi un sigillo vero e proprio(che poteva essere da posta o magari legato in un forziere di zecca) :D ---premetto che lo tengo da diversi decenni :) ).............mi sembro' ovvio mettere a confronto due piombi l'uno differente dall'altro!!!!! :)

Passiamo alla descrizione tecnica:

L'aquila e' aureolata,le teste assomigliano molto all'Austria,la corona e'chiusa con tanto di palline piu'o meno grandi,il leone nel petto con zampe alzate...questa e'l'ultima che non mi torna! :mellow:

....dovro'approfondire certamente i due volumi del Remo Cappelli V; X(edizione limitata),dove sono presenti svariate tavole di stemmi nel provarci magari a dare un punto e magari nel frattempo aspettare qualche altro approfondimento da parte vostra cari utenti...... :D :D :D

pero'siamo a buon punto! ;)

......ma abbiamo qualche altro esemplare di tipologia simile?Se ne conoscono?....se non erro ne vidi qualcuno in delle aste mesi scorsi..curioso di ricordarmi il nome!!!!!!

..a nuovi riscontri....... :)

Come sempre ringrazio.

Saluti :)

.......................

trovati...!Le avevo qui a due passi e nemmeno me ne ero accorto! :blum:

Da Mirko :D

allego link:

http://www.deamoneta.com/auctions/search/137?c=SIGILLI+MEDIEVALI

.....qualcuno sapra'dirmi di piu'???????? :D

Ringrazio

Saluti

[Rex Siciliae]

.......................

trovati...!Le avevo qui a due passi e nemmeno me ne ero accorto! :blum:

Da Mirko :D

allego link:

http://www.deamoneta.com/auctions/search/137?c=SIGILLI+MEDIEVALI

.....qualcuno sapra'dirmi di piu'???????? :D

Ringrazio

Saluti

...............non dello stesso tipo ma di tipologia simile.

Magari gli esperti del settore potrebbero anche individuare l'epoca (dato l'attacco a chiudere,(intendo la forma di chiusura) del tipico medioevale) :) ..............chi lo sa!

A nuovi pareri! :)