identificazione 3 monete

[sandrocoin]

prima moneta diametro mm. 18

seconda moneta diametro mm. 17

terza moneta diametro mm. 16

un grazie a tutti anticipato e buon pomeriggio

S.

[profausto]

il primo dovrebbe essere un soldo di Ranuccio Farnese

RAN .FA RNP. DVX IIII

R/ SANCTUS TOME P.P

al nr 123

R

http://incuso.altervista.org/parmetor.php?c=XXXIV

http://www.icollector.com/Parma-Ranuccio-I-Farnese-1592-1622-Soldo-con-San-Tomaso_i8285482

Modificato 4 Aprile, 2013 da profausto

[miroita]

La seconda sembra un quattrino di Sisto V per la zecca di Ancona, ma qualcosa non mi quadra.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SISTVA/15

@@rcamil

supportami, non mi tornano assolutamente le legende! al R/ nella parte ad ore 9/10, ma ancor più al D/ a ore 4/5.

Sicuramente al R/ si legge CVRIA_CVS. C(?)x

mentre al D/ vedo un OD (?)

Modificato 4 Aprile, 2013 da miroita

[sandrocoin]

ciao a me sembra proprio quella che ha indicato Miro

grazie

anche l' altra mi sembra papale

[mariov60]

La terza è un sesino di Bologna e, da quel poco che rimane, mi sembra per Clemente VIII (1592 - 1605)

dritto: CLEMENS.VIII.PONT.MAX busto a destra con piaviale ornato nel collo con stelle (particolare discriminante rispetto agli altri pontefici)

verso: BONONIA DOCET scudo della città inquartato con LIBER (N rovesciate sia al dritto che al verso altro particolare discriminante rispetto agli altri pontefici)

http://nomisma.bidinside.com/it/lot/26215/clemente-viii-1592-1605-bologna-sesino-con-la/

http://www.deamoneta.com/auctions/view/26/109

http://www.deamoneta.com/auctions/view/71/14352

ciao

Mario

Modificato 4 Aprile, 2013 da mariov60

[miroita]

La terza è un sesino di Gregorio XIV per la zecca di Bologna.

http://www.lamoneta.it/topic/53500-gregorio/

Modificato 4 Aprile, 2013 da miroita

[sandrocoin]

ESATTO MIRO; si vede OD

grazie

La seconda sembra un quattrino di Sisto V per la zecca di Ancona, ma qualcosa non mi quadra.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SISTVA/15

@@rcamil

supportami, non mi tornano assolutamente le legende! al R/ nella parte ad ore 9/10, ma ancor più al D/ a ore 4/5.

Sicuramente al R/ si legge CVRIA_CVS. C(?)x

mentre al D/ vedo un OD (?)

[profausto]

@sandrocoin

..... mi sembra che anche altri utenti abbiano concorso a identificarti le monete ...controlla bene !!

Modificato 4 Aprile, 2013 da profausto

[anto R]

La terza è un sesino di Bologna e, da quel poco che rimane, mi sembra per Clemente VIII (1592 - 1605)

dritto: CLEMENS.VIII.PONT.MAX busto a destra con piaviale ornato nel collo con stelle (particolare discriminante rispetto agli altri pontefici)

verso: BONONIA DOCET scudo della città inquartato con LIBER (N rovesciate sia al dritto che al verso altro particolare discriminante rispetto agli altri pontefici)

http://nomisma.bidinside.com/it/lot/26215/clemente-viii-1592-1605-bologna-sesino-con-la/

http://www.deamoneta.com/auctions/view/26/109

http://www.deamoneta.com/auctions/view/71/14352

ciao

Mario

Mi associo, in quanto (oltre alle caratteristiche discriminanti già elencate da mariov60) nel sesino per Gregorio XIV la legenda del D inizia all'altezza della nuca del papa mentre nella moneta in questione la prima lettera è situata molto più in basso, come appunto nei sesini per Clemente VIII.

[Paolino67]

La seconda sembra un quattrino di Sisto V per la zecca di Ancona, ma qualcosa non mi quadra.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-SISTVA/15

@@rcamil

supportami, non mi tornano assolutamente le legende! al R/ nella parte ad ore 9/10, ma ancor più al D/ a ore 4/5.

Sicuramente al R/ si legge CVRIA_CVS. C(?)x

mentre al D/ vedo un OD (?)

La seconda è una contraffazione di Rodolfo Gonzaga per la zecca di Castiglione delle Stiviere: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-RODG/3 Modificato 4 Aprile, 2013 da Paolino67

[rcamil]

@@rcamil

supportami, non mi tornano assolutamente le legende! al R/ nella parte ad ore 9/10, ma ancor più al D/ a ore 4/5.

Sicuramente al R/ si legge CVRIA_CVS. C(?)x

mentre al D/ vedo un OD (?)

Mentre "indagavo" ho visto che è arrivata la risposta di Paolino67.

Ero arrivato all'ipotesi imitazione/contraffazione, quando le legende si discostano in modo così evidente in quel periodo è il primo pensiero, in più ho notato una certa "stilizzazione" dello stemma Peretti, nelle schede a catalogo delle monete "originali" di Ancona è ben più dettagliato, soprattutto la banda che sovrasta il leone.

Castiglione delle Stiviere, non si finisce mai di imparare... :rolleyes:

Ciao, RCAMIL.

[miroita]

La scheda fa riferimento alla contraffazione di un quattrino di Gregorio XIII. Mi sembra che qui ci troviamo di fronte allo stemma di Sisto V. O è errata la segnalazione della scheda e di Inasta.

PS: le immagini dell'utente "sandrocoin" mi sembrano per certi aspetti migliori di quelle esistenti, e quindi da inserire in Catalogo.

Modificato 4 Aprile, 2013 da miroita

[miroita]

Comunque sia, d'ora in poi se mi capiterà una moneta "simil-marchigiana" andrò a cercare su Castiglione delle Stiviere, anche se mi sembra che sia tutto da studiare.

[mariov60]

La scheda fa riferimento alla contraffazione di un quattrino di Gregorio XIII. Mi sembra che qui ci troviamo di fronte allo stemma di Sisto V. O è errata la segnalazione della scheda e di Inasta.

In effetti il MIR lombardia (prima edizione) al n°163 (CNI 122 - 125) fa riferimento allo stemma di Sisto V a volte sormontato da chiavi e tiara

dritto: ROD GON stemma

verso: S CVRIACVS CAS il Santo in piedi con croce nella sinistra.

Il MIR ne classifica una anche al n°161/1 (CNI 65) senza specificare la tipologia dello stemma riprodotto.

ciao

Mario

Modificato 4 Aprile, 2013 da mariov60

[Paolino67]

Da perfetto ignorante di monetazione papale ho inserito nella scheda del catalogo di Castiglione i riferimenti trovati sui principali testi, che seguono il CNI e parlano di contraffazione del quattrino di Gregorio XIII. In effetti la situazione non è molto chiara: osservando le tavole del CNI (di cui allego screenshot) lo stemma è effettivamente quello col drago dei Boncompagni (nello screenshot preso dalla copia sul sito di Incuso non si vede granchè, ma ho verificato sulla mia copia del CNI, e confermo che lo stemma è davvero quello col drago); viceversa nelle immagini di monete che ho trovato sul web (una delle quali, proveniente da una vecchia vendita Artemide, è pubblicata sul catalogo) lo stemma è inequivocabilmente quello di Sisto V.

Come spesso dice l'amico mariov60, la zecca di Castiglione, soprattutto nel periodo di Rodolfo Gonzaga, è una vera e propria palude, tanto che vanamente ho cercato di convincere Mario a lavorare sul catalogo :D

Per gli appassionati di papali suggerisco cmq di dare un'occhiatina alle coniazioni di Rodolfo Gonzaga (il catalogo è ancora largamente in progress, ma pian piano inserisco tutto. La mia lentezza è colpa di Mariov60 che non ha voluto darmi una mano!! :blum: ), c'è da divertirsi (o da mettersi le mani nei capelli, a seconda dei punti di vista!).

Non per nulla il buon Rodolfo, poco prima di morire assassinato dai suoi stessi sudditi, fu scomunicato proprio per la sua attività di falsario.....

[Paolino67]

Leggo solo adesso la risposta di Mario, come volevasi dimostrare ho dimenticato il quattrino MIR 163 (CNI 122-125), e sono stato tratto in inganno dalla classificazione di Artemide sul quattrino che ho poi messo sul catalogo. Si tratta quindi del CNI 122/125 (MIR 163) e non del CNI 65 (MIR 161/1), sia nel caso della foto sul catalogo che della seconda moneta di questa discussione.

[Paolino67]

Riepilogando: Rodolfo Gonzaga ha contraffatto il quattrino per Ancona sia con lo stemma di Gregorio XIII (CNI 65, MIR 161/1) che con quello di Sisto V (CNI 122/125, MIR 163).

La seconda moneta di questa discussione è una contraffazione del quattrino di Sisto V. A livello di rarità cambia poco: il MIR le da entrambe R, il Bignotti entrambe R2.

Ecco qua la scheda appena sfornata: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-RODG/13

Modificato 4 Aprile, 2013 da Paolino67

[mariov60]

Come spesso dice l'amico mariov60, la zecca di Castiglione, soprattutto nel periodo di Rodolfo Gonzaga, è una vera e propria palude, tanto che vanamente ho cercato di convincere Mario a lavorare sul catalogo :D

Per gli appassionati di papali suggerisco cmq di dare un'occhiatina alle coniazioni di Rodolfo Gonzaga (il catalogo è ancora largamente in progress, ma pian piano inserisco tutto. La mia lentezza è colpa di Mariov60 che non ha voluto darmi una mano!! :blum: ), c'è da divertirsi (o da mettersi le mani nei capelli, a seconda dei punti di vista!).

Non per nulla il buon Rodolfo, poco prima di morire assassinato dai suoi stessi sudditi, fu scomunicato proprio per la sua attività di falsario.....

CNI65.jpg

CNI65foto.jpg

Ma se ho affrontato e risolto paludi come Modena e Ferrara nella totale incompetenza ed in perfetta solitudine.....

Coraggio, visto il tuo ritmo da bradipo ( :rofl: ), finisce che riuscirò a darti una mano...se risolvo in modo dignitoso i miei problemi fotografici.. :pleasantry:

ciao bello

Mario

[Paolino67]

Coraggio, visto il tuo ritmo da bradipo ( :rofl: ), finisce che riuscirò a darti una mano...se risolvo in modo dignitoso i miei problemi fotografici.. :pleasantry:

Vorrà dire che mi concentrerò nel provare a finire Francesco e Ferdinando I, mentre lascio a te tutto l'onore di completare il buon Rodolfo! :blum:

[miroita]

@@sandrocoin

potevi almeno aspettare la fine della discussione ed essere sicuro della giusta catalogazione della moneta prima di metterla in

vendita qui.

PS: idem per le altre due monete.

Modificato 6 Aprile, 2013 da miroita