nuova collezione

[nipotina]

Buongiorno a tutti,

finora non mi ero mai interessata alla numismatica ma da qualche tempo mi sono appassionata alla materia. Volevo chiedervi se secondo voi posso iniziare una collezione di monete antiche (in particolare etrusche) senza prima averne mai collezionate altre. Se secondo voi è possibile, mi potete anche spiegare quanto possono arrivare a costare monete di questa epoca, come vanno conservate e dove posso trovarle?

[TIBERIVS]

Buongiorno a tutti,

finora non mi ero mai interessata alla numismatica ma da qualche tempo mi sono appassionata alla materia. Volevo chiedervi se secondo voi posso iniziare una collezione di monete antiche (in particolare etrusche) senza prima averne mai collezionate altre. Se secondo voi è possibile, mi potete anche spiegare quanto possono arrivare a costare monete di questa epoca, come vanno conservate e dove posso trovarle?

Domande alquanto “particolari” le tue, posso permettermi alcune riflessioni?

In genere chi inizia, e tu hai detto che è da poco che ti interessi di numismatica, ha un approccio “semplice”, si principia con monetazioni alla portata, non impegnative, poi in seguito grazie allo studio, alla pratica, al tempo, e tante altre “cosette” s’inizia ad interessarsi a materie più complesse, forse anche più interessanti.

Tu parti subito con una monetazione classica e neppure tanto comune in quel settore, dalle domande che poni non sembra che tu possegga basi solide di conoscenza, esperienza e studio.

Chiedere ad altri “ se posso iniziare la collezione di monete etrusche” è una domanda alla quale solo tu puoi rispondere, però permettimi, prima di acquistare la “prima “ moneta, acquista un po’ di “cultura” su questa prima moneta, poi verrà tutto il resto.

Saluti

TIBERIVS

[nipotina]

Domande alquanto “particolari” le tue, posso permettermi alcune riflessioni?

In genere chi inizia, e tu hai detto che è da poco che ti interessi di numismatica, ha un approccio “semplice”, si principia con monetazioni alla portata, non impegnative, poi in seguito grazie allo studio, alla pratica, al tempo, e tante altre “cosette” s’inizia ad interessarsi a materie più complesse, forse anche più interessanti.

Tu parti subito con una monetazione classica e neppure tanto comune in quel settore, dalle domande che poni non sembra che tu possegga basi solide di conoscenza, esperienza e studio.

Chiedere ad altri “ se posso iniziare la collezione di monete etrusche” è una domanda alla quale solo tu puoi rispondere, però permettimi, prima di acquistare la “prima “ moneta, acquista un po’ di “cultura” su questa prima moneta, poi verrà tutto il resto.

Saluti

TIBERIVS

Immaginavo che mi avreste risposto una cosa simile. Hai ragione, in effetti. Per ora sto facendo collezioni più semplici, ma mi ha sempre molto appassionato la storia etrusca. Comunque era solo una domanda. Non credo che la inizierò anche perchè da quello che avevo letto in giro avevo già capito che era un po' complicato. Hai ragione, rimanderò questa collezione a quando sarò più esperta.

Grazie.

[g.aulisio]

Immaginavo che mi avreste risposto una cosa simile. Hai ragione, in effetti. Per ora sto facendo collezioni più semplici, ma mi ha sempre molto appassionato la storia etrusca. Comunque era solo una domanda. Non credo che la inizierò anche perchè da quello che avevo letto in giro avevo già capito che era un po' complicato. Hai ragione, rimanderò questa collezione a quando sarò più esperta.

Grazie.

Il fatto che la storia etrusca ti abbia sempre appassionato, e che questo, mi sembra di capire, é il sostrato su cui si ancora la tua "voglia di collezionare" mi sembra un'ottima cosa.

Sono conscio che la visione sia molto personale, ma ritengo che il collezionismo in ambiti quale quello di cui stiamo parlando (ma per la monetazione classica in generale) o é in qualche modo strumentale e direi "accessorio" ad un'attività di studio, o si configura come come un'attività finalizzata ad allineare in bell'ordine costose figurine Panini, in un album che non si completerà mai.

Nel primo caso l'appagamento deriva dai risultati dello studio, nel secondo.. non ne ho idea.

Non credo francamente che il passaggio attraverso il collezionismo di monete moderne o contemporanee sia obbligato, tutt'altro.

Cio' che credo sia fondamentale é un approccio volto alla "ricerca", unita alla consapevolezza che non esistono album standardizzati su cui allineare le figurine, che il materiale é scarso, caro (ed ogni tentazione di cercare "scorciatoie" é da scacciare come il demonio), ed il più delle volte mal conservato.

E che si spenderà molto più in libri che in monete, salvo un giorno abbandonare le monete, intendo quelle "possedute", per dedicarsi solo alla ricerca.

Per rispondere alle tue domande: monete etrusche ne trovi abbastanza comunemente nelle aste, in Italia ed all'estero, ai prezzi e nelle condizioni che potrai vedere tu stessa consultando i vari cataloghi on line, o i siti che in qualche modo ne rappresentano gli archivi.

Dopodiché, sulla base di una serie di fattori, puoi decidere di acquistare una moneta, e cominciare a studiarla, allargando progressivamante il perimetro dello studio, o di cercare di avere quanto meno un quadro generale della monetazione e fare quindi scelte più mirate onde avere stimoli per approfondire aspetti particolari.

Non esiste una "ricetta" che abbia un valore universale. E' una questione molto personale.

[numizmo]

Buongiorno a tutti,

finora non mi ero mai interessata alla numismatica ma da qualche tempo mi sono appassionata alla materia. Volevo chiedervi se secondo voi posso iniziare una collezione di monete antiche (in particolare etrusche) senza prima averne mai collezionate altre. Se secondo voi è possibile, mi potete anche spiegare quanto possono arrivare a costare monete di questa epoca, come vanno conservate e dove posso trovarle?

Puoi iniziarla tranquillamente, ricordandoti di rispettare alcune semplici regolette( che poi sono universali ma che per le etrusche sono ancora più importanti da seguire).

Compra solo da commercianti, aste o anche da privati, che possano esibire la documentazione di provenienza della moneta ( altra asta, acquisto da commerciante, lascito statale etc etc)

Non farti tentare dall'acquisto " anomalo" al mercatino della domenica senza le corrette documentazioni. Anche perché, al contrario delle monete di altre epoche, queste hanno avuto una diffusione relativamente ristretta come areale, quindi, in caso di contestazioni, diventa complicato dire a chi ti fa certe domande " l'ho comprata in egitto, o in inghilterra o dove ti pare, in un mercatino delle pulci"...ti toccherebbe dimostrarlo ed è dura.

Problemi particolari di conservazione non ne hanno..considera che i bronzi, in genere sono meno "belli" da vedere dei contemporanei greci, per la loro composizione e che gli argenti hanno una forte componenete piombifera, quindi sono un pò più grigiastri e meno splendenti dei greci e dei romani dello stesso periodo ( li battevano con l'argento ricavato dalle galene argentifere dell'elba e della valle dell'argentiera di san Vincenzo) e molto fragili...

Quanto ai prezzi, purtroppo li fa il mercato, ma essendo monete non troppo seguite, hanno tuttora prezzi molto più umani, a parità di rartità, degli omologhi greci o megnogreci...tolte poche monete che si conoscono in scarsissimi esemplari, sono tutte abbastanza accessibili...certo non sono antoniniani, ma sono molto più economiche delle siceliote..

Buona collezione a te...

[corzanopietro]

cara Nipotina

se vuoi darti una infarinata sulle monete etrusche puoi cercare uno dei libri che ti indico sotto o se vuoi anche tutti e due

MoneteEtrusche-di Fiorenzo Catalli

Libreria dello Stato Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato Roma 1998--

se non ricordo male con una cifra di 50/60 € lo trovi, o lo puoi ordinare direttamente al Poligrafico dello Stato.

ha 149 pagine con molte illustrazioni di monete Etrusche

altro libro a basso costo è:

Monete dell'Italia Antica di Fiorenzo Catalli

Istituto Poligrafico e zecca dello Stato-- Libreria dello Stato1995

il costo è più o meno come l'altro.

ha 165 pagine vengono evidenziate le monete Etrusche ed anche altre del l'Italia peninsulare con molte illustrazioni di monete .

se abiti vicino a Milano li trovi sotto la galleria vicino al Duomo

dove c'è una concessionaria del Poligrafico O similare.

con queste letture puoi avvicinarti alle monete che ti piacciono

buona lettura

se ti servono altre notizie, penso d'interpretare il pensiero dei mie colleghi, il forum è qui per aiutarti

ciao

Pietro

Modificato 27 Marzo, 2013 da corzanopietro

[caiuspliniussecundus]

Mi raccomando: niente e-bay, solo case d'asta qualificate che rilascino documentazione.

Le monete costano, ma più costano più è probabile che si rivalutino e che al momento della vendita si vada in pari se non addirittura ad un piccolo guadagno.

[corzanopietro]

Mi raccomando: niente e-bay, solo case d'asta qualificate che rilascino documentazione.

Le monete costano, ma più costano più è probabile che si rivalutino e che al momento della vendita si vada in pari se non addirittura ad un piccolo guadagno.

è da apprezzare molto il tuo consiglio, perfettamente calzante per chi incomincia la piacevole avventura numismatica

Pietro

[grigioviola]

Mi raccomando: niente e-bay, solo case d'asta qualificate che rilascino documentazione.

Le monete costano, ma più costano più è probabile che si rivalutino e che al momento della vendita si vada in pari se non addirittura ad un piccolo guadagno.

rilancio... :D

vada anche per ebay purché associato a un commerciante professionista iscritto come tale e in grado di rilasciare idonea documentazione alla stregua di altri operatori commerciali che usano altri canali di vendita (asta, negozi fisici, convegni...).

qual è questa documentazione?

a) COMMERCIANTE ITALIANO

- Documentazione fiscale (ricevuta, fattura attestante in maniera univoca la transazione in oggetto)

- Certificato di originalità e lecita provenienza ai sensi del decreto Urbani della moneta acquistata

b) COMMERCIANTE ESTERO

- Documentazione fiscale (ricevuta, fattura attestante in maniera univoca la transazione in oggetto)

:)

[palpi62]

Ultimamente ho imparato ad aquistare quasi esclusivamente sulla baia estera, al 90% arriva l'oggetto con fattura allegata,' in Italia al 10% (se la chiedi)

Siamo nel paese dei balocchi o degli idio@@ ????? basta vedere chi ci governa (nessuno)

[numizmo]

Siamo nel paese dei balocchi o degli idio@@ ????? basta vedere chi ci governa (nessuno)

.....ai posteri l'ardua sentenza...!

[lorenzo82]

Ultimamente ho imparato ad aquistare quasi esclusivamente sulla baia estera, al 90% arriva l'oggetto con fattura allegata,' in Italia al 10% (se la chiedi)

Siamo nel paese dei balocchi o degli idio@@ ????? basta vedere chi ci governa (nessuno)

Qui diciamo una grande fesseria ed a mio giudizio una grande ingiustizia.......

in Italia sul commercio elettronico non c'è l'obbligo della ricevuta o scontrino in quanto per legge non c'è l'obbligo di emissione,però sono dovuti a riscirla su richiesta.....questo perchè dato che la vendita via internet è tutta tracciata il commerciante ha l'obbligo di registrala nei corrispettivi e quindi non può effettuare il "nero" è come se fosse un pagamento con il Poss l'esercente è obbligato ad effettuare lo scontrino o fattura e recivuta in quanto è tracciato...quindi acquistare su ebay è PIù CHE SICURO se si fa da commercianti professionisti l'importante è richiedere la ricevuta in quanto loro non sono obbligati a rilasciarla all'acquirente e possono tranquillamente registrare e restare nel pieno rispetto della legge... e se anche fosse c'è l'opzione di scaricare la ricevuta di pagamento dettagliata anche da soli,senza richiederla al venditore........perciò per me è doveroso precisare queste cose perchè fate passare per me, i venditori seri ed onesti nel rispetto nella legge come dei furbetti cosa che poi non è perchè tutto ciò che viene venduto via internet è TRACCIATO......

se le cose vengono dette con precisione a mio parere è giusto ma dire cose a caso sensa sapere le normative o veramente come funziona non mi sembra giusto!!!

[g.aulisio]

Senza per questo esprimere un giudizio sui contenuti, pregherei comunque tutti di rimanere nell'argomento della sezione, ossia la discussione sulla monetazione preromana, e, nel caso di questa discussione, sul collezionismo applicato alla monetazione etrusca.

Per altri aspetti, pur importanti, ci sono altre apposite sezioni sul forum.

Consiglio quindi coloro che ne sono interessati di aprire una discussione specifica in tali sezioni.

Grazie :)

[L. Licinio Lucullo]

Senza per questo esprimere un giudizio sui contenuti, pregherei comunque tutti di rimanere nell'argomento della sezione, ossia la discussione sulla monetazione preromana, e, nel caso di questa discussione, sul collezionismo applicato alla monetazione etrusca.

Per altri aspetti, pur importanti, ci sono altre apposite sezioni sul forum.

Consiglio quindi coloro che ne sono interessati di aprire una discussione specifica in tali sezioni.

Grazie :)

concordo

[numizmo]

Qui diciamo una grande fesseria ed a mio giudizio una grande ingiustizia.......

in Italia sul commercio elettronico non c'è l'obbligo della ricevuta o scontrino in quanto per legge non c'è l'obbligo di emissione,però sono dovuti a riscirla su richiesta.....questo perchè dato che la vendita via internet è tutta tracciata il commerciante ha l'obbligo di registrala nei corrispettivi e quindi non può effettuare il "nero" è come se fosse un pagamento con il Poss l'esercente è obbligato ad effettuare lo scontrino o fattura e recivuta in quanto è tracciato...quindi acquistare su ebay è PIù CHE SICURO se si fa da commercianti professionisti l'importante è richiedere la ricevuta in quanto loro non sono obbligati a rilasciarla all'acquirente e possono tranquillamente registrare e restare nel pieno rispetto della legge... e se anche fosse c'è l'opzione di scaricare la ricevuta di pagamento dettagliata anche da soli,senza richiederla al venditore........perciò per me è doveroso precisare queste cose perchè fate passare per me, i venditori seri ed onesti nel rispetto nella legge come dei furbetti cosa che poi non è perchè tutto ciò che viene venduto via internet è TRACCIATO......

se le cose vengono dette con precisione a mio parere è giusto ma dire cose a caso sensa sapere le normative o veramente come funziona non mi sembra giusto!!!

e già mi pare che di confusione normativa relativamente alla vendita di monete antiche, su ebay o no, tu ne abbia già abbastanza in testa senza contribuire ad aumentarla in questa sede...potrei consigliarti la attenta lettura delle varie discussioni nella sezione legislativa e anche la lettura integrale del T.U. relativo al commercio di beni antichi, preziosi e usati...

[lorenzo82]

e già mi pare che di confusione normativa relativamente alla vendita di monete antiche, su ebay o no, tu ne abbia già abbastanza in testa senza contribuire ad aumentarla in questa sede...potrei consigliarti la attenta lettura delle varie discussioni nella sezione legislativa e anche la lettura integrale del T.U. relativo al commercio di beni antichi, preziosi e usati...

mi spiace contraddirti.......ma il commercio eletronico non è obbligato a rilasciare fattura!!! basta registrare la vendita sui corrispettivi e registro di carico e scarico.....

poi per carità potresti anche aver ragione ma la cosa mi farebe arrabbiare parecchio in quanto pago un commercialista per seguirmi in QUESTO lavoro...

[lorenzo82]

mi spiace contraddirti.......ma il commercio eletronico non è obbligato a rilasciare fattura!!! basta registrare la vendita sui corrispettivi e registro di carico e scarico.....

poi per carità potresti anche aver ragione ma la cosa mi farebe arrabbiare parecchio in quanto pago un commercialista per seguirmi in QUESTO lavoro...

Senza considerare poi il nulla osta dalla prefettura...

[numizmo]

mi spiace contraddirti.......ma il commercio eletronico non è obbligato a rilasciare fattura!!! basta registrare la vendita sui corrispettivi e registro di carico e scarico.....poi per carità potresti anche aver ragione ma la cosa mi farebe arrabbiare parecchio in quanto pago un commercialista per seguirmi in QUESTO lavoro...

Cambialo

[numizmo]

Senza considerare poi il nulla osta dalla prefettura...

Casomai dalla Questura

[numizmo]

Il commercio dei beni usati antichi e preziosi sottoposto alle regolamentazioni relative non è diversamente condotto se in via elettronica o con negozio reale o in maniera ambulante. E uno degli obblighi è il rilascio di una ricevuta fiscale o una fattura con identificativi fiscali del compratore e una descrizione esaustiva del bene in oggetto e certificazione di lecita provenienza, magari con fotografia del bene stesso.

[g.aulisio]

Dato che l'invito ad attenersi al tema della discussione è scivolato via come l'acqua fresca mi trovo costretto a chiuderla. Mi spiace per gli utenti che erano interessati a discutere di collezionismo e di monete preromane. Quelli appassionati di questioni legali troveranno lidi più ospitali nell'apposita sezione.