Mezzo Tornese Filippo V 1702

[Sanni]

Un confronto tra queste tre medagliette di Filippo V 1702 (Mezzo Grano = 1 Tormese = 6 Cavalli)

... Corretto, scusate!

Mi sono un attimo distratto mentre scrivevo il titolo e badavo a inserire le immagini; pertanto, anziché scrivere "Mezzo Grano”, ho riportato erroneamente " Mezzo Tornese".

Quale conservazione attribuire ad ognuna di esse?

Modificato 9 Febbraio, 2013 da Sanni

[francesco77]

Medagliette rare, io direi uno spl per la prima, un bel bb alla seconda ed un bb alla terza. La seconda sembrerebbe argento, mi sbaglio? Puoi dirmi la massa per favore? Non sono convinto dell'attribuzione a "mezzo tornese", considera che il tornese aveva una massa di 4 grammi, queste medagliette vennero coniate come tali ma circolarono come tornesi nonostante siano grammi 3.40-3.50. Fammi sapere che massa hanno i tuoi esemplari, grazie.

[Sanni]

Medagliette rare, io direi uno spl per la prima, un bel bb alla seconda ed un bb alla terza. La seconda sembrerebbe argento, mi sbaglio? Puoi dirmi la massa per favore? Non sono convinto dell'attribuzione a "mezzo tornese", considera che il tornese aveva una massa di 4 grammi, queste medagliette vennero coniate come tali ma circolarono come tornesi nonostante siano grammi 3.40-3.50. Fammi sapere che massa hanno i tuoi esemplari, grazie.

Allora, la prima immagine l'ho presa dal "catalogo lamoneta.it" e le esatte caratteristiche non le conosco. Bisognerebbe interpellare il possessore.

La seconda è mia e dal vivo mostra più autorevolezza e un colore, più o meno, come la prima. Pesa grammi 3,1 e ha un diametro di 22,8. Purtroppo, non è d'argento; se lo fosse stato, avrei fatto le piroette nella neve copiosa che sta cadendo in questo momento dalle mie parti.

La terza eh eh eh ... pesa 3,8 grammi ed è di 22,8 mm.

Le immagini (seconda e terza) non le ho scattate io (sono quelle originali delle aste) per questo portano all'inganno.

Per la conservazione delle tre, per il momento, non mi esprimo; lasciamolo fare, se lo riterranno opportuno, anche ad altri.

E' solo un piccolo confronto con finalità didattiche per comprendere, con chiarezza e senza fraintendimenti, le differenze. :hi:

Modificato 9 Febbraio, 2013 da Sanni

[francesco77]

La prima medaglia è bella tagliente, per questo l'ho classificata spl, beato il suo possessore, è davvero difficile trovarla in tale conservazione.

Il fatto che vi siano sostanziali differenze tra un esemplare e l'altro dimostra che davvero nacque come medaglia, dalle cronache del tempo risulta che venne gettata al popolo in occasione della visita del re a Napoli. La differenza tra una monete ed una medaglia è che, mentre per le prime si calibrava il peso del tondello, per le seconde si producevano tondelli senza badare al peso ma alla disponibilità di metallo disponibile al momento. Ovviamente anche per le monete esistono differenze di peso ma in queste è pur sempre un'eccezione e non una regola. Il mio esemplare in bronzo pesa per la cronaca 3.95 grammi.

Alla fine veniva spesa più come tornese che come mezzo tornese. Nell'asta Civitas Neapolis erano presenti sia in argento che in bronzo.

[Sanni]

La prima medaglia è bella tagliente, per questo l'ho classificata spl, beato il suo possessore, è davvero difficile trovarla in tale conservazione.

Il fatto che vi siano sostanziali differenze tra un esemplare e l'altro dimostra che davvero nacque come medaglia, dalle cronache del tempo risulta che venne gettata al popolo in occasione della visita del re a Napoli. La differenza tra una monete ed una medaglia è che, mentre per le prime si calibrava il peso del tondello, per le seconde si producevano tondelli senza badare al peso ma alla disponibilità di metallo disponibile al momento. Ovviamente anche per le monete esistono differenze di peso ma in queste è pur sempre un'eccezione e non una regola. Il mio esemplare in bronzo pesa per la cronaca 3.95 grammi.

Alla fine veniva spesa più come tornese che come mezzo tornese. Nell'asta Civitas Neapolis erano presenti sia in argento che in bronzo.

Sarebbe bello vederle qui sia quella in argento, sia quella in bronzo in tuo possesso. :rolleyes: :hi:

[francesco77]

Sarebbe bello vederle qui sia quella in argento, sia quella in bronzo in tuo possesso. :rolleyes: :hi:

Dici questa in argento? Peso 86 grammi ......

Modificato 9 Febbraio, 2013 da francesco77

[Sanni]

... la voglio! :cray: :acute: ... mostraci anche quella in bronzo di 3,95 grammi.

Modificato 9 Febbraio, 2013 da Sanni

[Sanni]

La prima e la terza medaglietta (post #1) sembrano essere uscite dallo stesso conio, mentre la seconda ... NO ... che strano!

Alle Dritto, ore 11, hanno la stessa debolezza di conio, così come, anche se leggermente, al Rovescio.

[Sanni]

Francesco ... la terza medaglietta sembra la stessa della Civitas Neapolis ... confermi?

[Sanni]

Medagliette rare, io direi uno spl per la prima, un bel bb alla seconda ed un bb alla terza. La seconda sembrerebbe argento, mi sbaglio? Puoi dirmi la massa per favore? Non sono convinto dell'attribuzione a "mezzo tornese", considera che il tornese aveva una massa di 4 grammi, queste medagliette vennero coniate come tali ma circolarono come tornesi nonostante siano grammi 3.40-3.50. Fammi sapere che massa hanno i tuoi esemplari, grazie.

Sì, hai ragione Francesco

ho sbagliato a scrivere "Mezzo Tornese" al posto di "Mezzo Grano", ma ho corretto!

Ci siamo per la qualità; pure per me, considerato anche la piccola dimensione:

Prima = SPL+

Seconda = BB+

Terza = BB

... costi esageratamente raddoppiati tra l'una e l'altra ... :cray:

[francesco77]

Francesco ... la terza medaglietta sembra la stessa della Civitas Neapolis ... confermi?

Ciao Sanni, ho appena controllato sulla Civitas Neapolis ai lotti 415 e 416, quella in rame è sicuramente dello stesso conio ma non è lo stesso esemplare.

[Sanni]

Medagliette rare, io direi uno spl per la prima, un bel bb alla seconda ed un bb alla terza. La seconda sembrerebbe argento, mi sbaglio? Puoi dirmi la massa per favore? Non sono convinto dell'attribuzione a "mezzo tornese", considera che il tornese aveva una massa di 4 grammi, queste medagliette vennero coniate come tali ma circolarono come tornesi nonostante siano grammi 3.40-3.50. Fammi sapere che massa hanno i tuoi esemplari, grazie.

L'asta è finita, perciò postiamo questa medaglietta: Inasta 53 del 12.03.2014 - Lotto 6201 aggiudicato a 300,00 € più diritti.

Questa dovrebbe essere con una conservazione leggermente migliore della prima medaglietta postata.

Inasta l'ha giudicata SPL/FDC; ora, aspettiamoci un esemplare in FDC assoluto per completare la sequenza. ;)

Modificato 14 Marzo, 2014 da Sanni