Cerca nel Forum

Mi spiego: sto cercando di compilare una mega-guida / infografica / flowchart per distinguere tutti i tipi di tetradrammi di Atene, da cosa sono caratterizzati e che caratteristiche andare a cercare per individuarli. Ho bisogno di tutto l’aiuto possibile per questa impresa monumentale, quindi ogni informazione è ben accetta! Cosa mi serve? • Immagini di monete delle varie categorie (se mancanti o se le mie sono errate); • Descrizione delle caratteristiche peculiari di ogni categoria (se le ho saltate o se sono errate). Aggiornerò man mano il post con quello che ho, per adesso questa è una rozza cronologia (ignorate le date, quelle non possono essere precisissime). Se avete informazioni aggiuntive o correzioni, o se avete info sulle categorie contrassegnate da punti interrogativi, il vostro contributo sarebbe di enorme aiuto! Prima della civetta: - Wappenmünzen - Quadrato incuso diviso diagonalmente (1º da sinistra) - Testa di pantera in un triangolo del quadrato incuso (2º da sinistra) - La testa della pantera riempie l’intero quadrato (3º da sinistra) CIVETTA: Stile aricaico: - Seltman: - Group H (525/10-515/05) [Ultimo a destra] (Hanno un quadrato completo in un flan schiacciato, come i Wappenmünzen. Esistono 18 dies conosciuti, su 6 la civetta è rivolta a sinistra, su 3 al posto dell’ulivo c’è la luna, su 3 si sono scambiati di posto ulivo e scritta. Siamo in una fase sperimentale, su 18 dies solo 9 hanno le caratteristiche che poi saranno standardizzate. Inizialmente il theta (Θ) ha una croce in mezzo, come nella foto, poi avrà un puntino, e la E ha le asticelle discendenti. Esempio da NAC) - Group L (515/05-500/490) (Il rovescio è ora coerente e non presenta variazioni. (Solo in un caso l'iscrizione e l'ulivo si scambiano di posto). Troviamo solo un ramoscello leggermente più elaborato, ma ci stiamo orientando verso "una bacca e due foglie affiancate". Su 19 dies, il theta ha il punto 13 volte e la croce solo 6 volte. Anche in questo caso l'epsilon presenta per lo più barre diagonali discendenti. Altro esempio). Da ora per tutti i gruppi successivi, theta ha il puntino e la Epsilon ha le asticelle orizzontali e non più inclinate verso il basso. - Group M (500/490-485/82) [????? Ho linkato vari esemplari, ma quali sono le caratteristiche distintive? Da una parte ho trovato: ‘Conio più spesso, testa piccola e ben proporzionata, naso appuntito. Civetta inclinata e di buone proporzioni’] - Group Gi (500/490-485/82) [????? Come sopra. Ho trovato: ‘Moneta spessa con flan piccolo, testa piccola abbastanza ben proporzionata, collo lungo, naso appuntito, labbra sottili. Piccola civetta con testa grande più eretta’] - Group Gii (500/490-485/82) [???? Idem, ho il link ad alcuni esemplari ma non so cosa devo cercare. Ho trovato: ‘Moneta spessa con flan piccolo, testa più grande, lineamenti più accentuati, civetta come nel Gi’] - Group C (482-480) (Le chiama ‘civette ad una gamba’, esempio). (Ho trovato: ‘Flan spesso e piccolo, labbra spesse, occhi grandi, piccola civetta con grande testa eretta’). - Group F (482-480) (L’elmo di Atena ha una serie di borchie tonde, caratteristica unica di questo gruppo. Esempio). (Ho anche trovato: ‘Stile grossolano, labbra spesse, occhi grandi, piccola civetta con grande testa eretta, contorno del theta con cerchietti’). - Group E (480) (Disegni molto rozzi, tanto che Seltman pensava fossero ‘barbari’. Il ramoscello pende verticale dall’angolo, il frutto ha un ramo corto che è chiuso tra le due foglie larghe e pendenti. Il contorno del theta presenta spesso dei cerchietti). Queste caratteristiche le vedremo solo nei primi esemplari successivi, quando Atena avrà la corona di ulivo con 4 foglie, che poi diventeranno 3. A quel punto verrà anche introdotta la caratteristica lunetta calante. La presenza di esemplari con corona di foglie ma senza lunetta fanno pensare che questa sia stata introdotta dopo. Poi avremo vari cambiamenti: le foglie da 4 passano a 3, lo zigzag della cresta scompare, i capelli sulla fronte di Atena diventeranno linee orizzontali anziché linee verticali dritte, la decorazione sull’elmo diventa più grande ed elaborata, l’ulivo dispone le foglie ad angolo nella posizione che conosciamo tutti, le civette diventano più compatte e dritte e non più ‘ad una sola zampa’, la scritta AΘE non segue più i contorni della civetta, ma diventa verticale, i flan diventano più grandi per accomodare tutto il quadrato incuso. Ma vediamo più in dettaglio: Coniazione con Atena che ha foglie di ulivo sull’elmo: Starr: - Starr I - 480-475 / 475-470 (4 foglie di ulivo sull’elmo, nessuna decorazione floreale, civetta come il gruppo precedente ma leggermente inclinata) - Starr II: (3 foglie di ulivo sull’elmo, aggiunta di ornamento floreale. Civetta come il gruppo precedente. Il ramo di ulivo assume la posizione definitiva). - Starr II.A - 475-465 [????] - Starr II.B - 475-465 / 470-465 [????] - Starr II.C - 475-465 / 467-465 [????] - Starr III - 465-460 (L'ornamento floreale forma una voluta, con un'ampia palmetta. La civetta è più inclinata e di proporzioni più belle). - Starr IV - 475-465 (Flan più largo e faccia più allungata. La voluta dell'ornamento floreale è accentuata e la palmetta è più piccola. I capelli, indicati in linee parallele sulla fronte, formano un'onda. Civetta più grande). - Starr V: (I capelli di Atena non sono più ondulati ma dritti. Volto più squadrato. L'ornamento floreale cade dietro l'orecchio. I capelli coprono la fronte in linee parallele senza formare un'onda. Civetta con corpo più ampio e zampe ben visibili. Una linea tratteggiata corre dalla base del becco intorno agli occhi su entrambi i lati). Starr V.A: (Civetta più piccola e meno robusta) - Starr V.A 1 - 460-454 [???] - Starr V.A 2 - 460-454 [???] - Starr V.A 3 - 460-454 [???] Starr V.B: (Civetta più grande e robusta) - Starr V.B 1 - 460-454 [???] - Starr V.B 2 - 460-454 [???] - Starr V.B 3 - 460-454 [???] - Starr V.B 4 - 460-454 [???] - Starr V.B 5 - 460-454 [???] Pi Style: - Classical - 454-404 - Flament Group I - 454-440 (Condivide molte caratteristiche con lo Starr V.B, con la differenza che la piume della coda sono unite (dx) a differenza dello Starr in cui sono separate (sx)) - Early (454) [???] - Late (450) [???] - Flament Group II - 440-420 (Ho trovato: ‘Elmo più coprente. La palmetta si allarga. La civetta è ben proporzionata e gli artigli sono ben visibili. Un globulo al centro della fronte. Le lettere sono allineate verticalmente’). - Flament Group III - 420-405 (Ho trovato: ‘Composizione del dritto più circolare, mento e fronte arretrati. Testa di civetta più sproporzionata’). - Early Transitional - 393-355 [???] - Pi-Style I - 353-352 - Pi-Style II - 353-350 - Pi-Style III - 353-340 - Pi-Style IV - 353-340 - Pi Style V - 350-297 - Quadridigité - 286-262 I vari Pi-Style sono qui. Mass Issue - 454-? [???? Hanno qualche caratteristica particolare o sarebbero i vari Pi-Style etc…?] New Style - 165-164 to 63/62 [Qui si potrebbero fare altre differenziazioni ma non saprei quali] Dato che non ho spazio per inserire le immagini, essendo un utente nuovo, ho postato vari link. Sono un po’ stanco, mi fermo qui Una volta creata una distinzione netta e sicura tra le varie categorie, farò un’infografica enorme con una sorta di guida step-by-step per identificare il vostro tetradramma ‘visivamente’

Cari Lamonetiani, anche questo ferragosto faccio un intervento riguardante una moneta di Leontini, precisamente il tetradramma del tipo attribuito al c.d. maestro della foglia, che sarà esitata (poveri noi e speriamo di no) nella prossima asta KUNKER. https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5146&category=161022&lot=4302958 Si tratta di un ridicolo falso moderno, che il falsario ha cercato di "camuffare" creando ad arte zone di ossido e di argento sporco.... Il risultato è ovviamente pacchiano. Basta notare il brutto aspetto della moneta, e guardando poi alcuni dettagli (etnico, naso "alla francese" ahaha, salti di metallo etc....) si riesce subito a smascherarlo... Consiglio (rinnovo in tal senso) a KUNKER di investire in professionisti/collaboratori capaci di riconoscere almeno queste cose elementari da a-b-c della numismatica.......... Saluti Odisseo

Concedo il bis. Nella prossima asta KUNKER di ottobre vi è un'altra siciliana falsa: un tetradramma di Selinunte: https://www.sixbid.com/browse.html?auction=5146&category=161022&lot=4302965 In questo caso, i rilievi approssimativi e non frutto della consunzione (reale) della moneta, i dettagli mancanti, l'etnico evanescente e pure la patina farlocca rendono la moneta sin da una prima occhiata più che sospetta. Ovviamente sono sempre ben accette altre ed eventualmente diverse opinioni. Saluti Odisseo

Buongiorno a tutti, sono un nuovo arrivato. Da diversi anni mi porgo il dubbio se la seguente moneta sia autentica. Dovrebbe trattarsi di un Tetradramma "Afrodite" di Lentini (466-425 a.C ?)... sono dati che ho ricercato da solo, ma potrei sbagliarmi. La moneta si presenta concava sul recto e convessa sul dritto. Il dettaglio è ottimo, non è calamitabile, non vedo segni di formatura ma.... l'ho ricevuta in regalo... troppo facile! Casa ne pensate? Alcuni dati: peso: 16,92 g. misure diametro minimo: mm. 26,3 diametro massimo: mm. 27,8 spessore: mm. 4 PS. Vista la forma non perfettamente piana un'immagine è una scansione, mentre l'altra è una foto. Grazie a tutti.

Buongiorno a tutti. Recentemente ho ereditato una moneta che Wikipedia suggerisce essere un tetradramma di Agatocle (https://it.wikipedia.org/wiki/Spedizione_siracusana_in_Africa#/media/File:Nike_alata,_trofeo,_Agatocle_305_-_295_a.C.png). Vorrei conoscere l'opinione di qualcuno esperto in materia circa l'autenticità della moneta, che sembra effettivamente essere d'argento (non viene calamitata, il peso é considerevole e il tintinnio distinto) e possibilmente il valore che potrebbe avere. Grazie, cordiali saluti e buon 2018! Dagort

Cari, girando per il web mi sono imbattuto in questo tetra di Leontini, corrispondente a SNG ANS 232 e al conio di dritto del Boehringer 33: https://www.vcoins.com/en/stores/agora_numismatiek/210/product/sicily_leontini_ca_460450_bc/836156/Default.aspx Se vi va di partecipare, un pezzo per uno, mi piacerebbe studiare insieme questi conii. Intendo, per due fini: 1. per concludere con delle impressioni sulla genuinità di questo esemplare (dico impressioni, perché abbiamo foto, e anche di qualità scarsa) 2. per fare delle considerazioni sui meriti artistici di questi conii Allego le foto: - dell'esemplare del link, oggetto della discussione - del dritto e del rovescio del SNG ANS 232 Spero in una vostra partecipazione, per discutere insieme di questi conii. Grazie ES

Innanzitutto, buongiorno a tutti e buon anno! Sono un collezionista relativamente nuovo alla monetazione greca antica - circa un anno. Volevo sottoporvi i miei due ultimi acquisti per valutarne l'autenticità. Entrambi sono stati acquistati su Vcoins.com, uno dalla Svizzera, l'altro dagli Stati Uniti (dove risiedo). Entrambi i venditori hanno ottime referenze, ma entrambe le monete hanno un pedigree lacunoso (per non dire inesistente). Sapreste anche indicarmi, se possibile, tutto il materiale utile (online o cartaceo) per individuare copie/contraffazioni, conii moderni? Grazie mille! Al Syracuse, Sicily; AR Tetradrachm Second Democracy Minted 466-405 BC. AR tetradrachm (23mm, 17.05g) Charioteer driving quadriga right; above, Nike flying right, crowning horses; in exergue, ketos right / Diademed head of Arethusa right; four dolphins around. Boehringer series XVIb, 564 (V285/R379) Syracuse, 2nd Democracy 466-405 BC. AR Tetradrachm (25 mm, 17.02 g), c. 440-430 BC. Obv. Charioteer driving fast quadriga left; above, Nike flying right, crowning charioteer; in exergue, ketos left. Rev. ΣYPAKOΣION, diademed head of Arethusa right; four dolphins around. Boehringer 604.

Salve a tutti, avevo già aperto alcuni anni fa una discussione su questa moneta per identificarla e ricevere dei pareri, purtroppo la discussione non mi aiutò molto, probabilmente anche per via delle brutte foto di allora. Spero sia la sezione giusta, in caso spostate. Ho cercato di migliorare le fotografie ed inserire più dati riguardo la moneta. Vi chiedo di dirmi se è autentica e se possibile darmi l'esatta identificazione. Inoltre, visto che è una moneta che ho in mente di cedere in un negozio per acquistare qualcosa di diverso, avrei bisogno di un indicazione a riguardo il suo valore di mercato, giusto per essere preparato in caso di trattativa, e per non venir "fregato". A voi le foto e i dati della moneta: Peso: 17.04 g Diametro: da 24 mm a 26 mm Spessore: nel punto più alto arriva a 0.6 cm Grazie a tutti voi! :)