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Il termine "dittatura", anche se virgolettato, mi pare eccessivo, non esiste un obbligo in tal senso, credo che i termini fissazione e anche ossessione siano più attinenti alla situazione, la specie umana è questa, puntualmente si fissa in maniera spasmodica su idee, cose o persone, ciascuna nel suo ambito o settore di competenza, e non riesce più a contemplare altro o a uscire da visioni anguste e ristrette, nel nostro tempo prevale l'idolatria del soldo (nel medioevo era la religione, poi sono arrivati i nazionalismi, le statolatrie e le rivoluzioni come panacea per ogni cosa, adesso è il momento dell'economia e della tecnologia), di conseguenza anche la numismatica e il collezionismo di monete si ritrova invaso dalle conseguenze di questa idolatria che in questo settore assume una curiosa sfumatura un po' tautologica (la passione dei vecchi soldi per fare o conservare soldi nuovi)... tuttavia come ho già scritto in precedenza nulla obbliga a condividere, seguire o sottomettersi tale fissazione, la numismatica è tanto ampia, c'è spazio per tutti, anzi secondo me in un periodo come questo ci sono opportunità interessanti per esplorare nuovi settori, più inconsueti e meno battuti, distanti dalle luci della ribalta più mediatizzata... la numismatica è il piacere di studiare la storia attraverso il punto di vista dei nostri amati tondelli, non facciamoci rovinare questo piacere dando eccessivo peso a mode, tendenze e manie che poco c'entrano con questa disciplina...

salve io vorrei vendere l'opera può interessare a qualcuno? quanto posso chiedere?

Ciao Lorenzo. So come la pensi sui difetti di conio...ma ci tengo a sentire i vostri pareri. E grazie per definirmi un buongustaio sto facendo il possibile, anche economicamente per mettere assieme esemplari più che degni nella mia collezione e in questo caso parlo di Murat...e direi che passo passo sto mettendo su una bella vetrina del buon Gioacchino 😊. Grazie di aver risposto e vediamo se ci saranno altri pareri...è sempre più difficile trovare monete belle x murat (2/3 grana) fuori dalle aste e anche sulla baia. Un caro saluto.

Ekkime Nikita...allora, come suggerito da @giuseppe ballauri terrei distinto anch'io 3 grana e grana 3...qui sotto il peso degli esemplari che ho in collezione, quasi tutti alcuni non li avevo sotto mano: grana 3: 16,22 18,39 17,61 15,39 19,18 19,12 17,22 18,44 19,22 Questo è particolare nel senso che il dritto pesa 6,46 e il rovescio 7,43 3 grana 18,01 19,52 17,63 17,31 18,28 18,60 18,33 19,57 Nessuno dei miei esemplari arriva ai 20 grammi, mediamente sembrano pesare di più i 3 grana. Il tuo esemplare è davvero un bel tombino...consideriamo il fatto che oltre allo spessore, a poter far la differenza è forse la lega con cui sono fatti, forse in alcuni è presente del piombo o del metallo più pesante del rame? In ogni caso mò vado a nanna spero di aver contribuito. Un caro saluto...piccola anticipazione, che forse interesserà a pochi, domani posterò nella discussione sulle varianti dei 3 grana e grana 3 l'ultima arrivata Buona notte amici.

Ciao @nikita_ non penso di avere in collezione un esemplare prossimo ai 23g. Domani spero di poterli pesare e postare i dati delle mie monete. E' un vero peccato che le aste non riportino quasi mai il peso di questa tipologia che varia molto. Se mi permetti distinguerei nella tabella, i 3 Grana dai Grana 3. Sembra una questione "di lana caprina" ma potrebbe riservare delle sorprese. Ciao e Saluti a tutti.

E' un antoniniano ma dell'imperatore Probo

Il tonno sarà fuori tondello ma di certo non le stelle che sono su entrambi i lati della civetta come in questo esemplare della Roma Numismatics, Auction 9. Mysia, Kyzikos EL Hekte. Circa 400-380 BC. Owl standing to right on tunny fish, head facing; on either side, six-rayed star / Quadripartite incuse square. Von Fritze 180, pl. V, 28. 2.65g, 11mm. Very Fine. Very Rare. apollonia

Mi piacerebbe sapere da cosa sarebbe causato, l'errore di conio "del doppio cerchio"... se qualcuno si è preso la briga di dargli un nome, avrà anche una definizione ed una spiegazione, o no...? Comunque sicuramente non causato dalla macchina dei rotoloni, che essendo di carta non possono danneggiare una moneta

Concordo con @El Chupacabra e @caravelle82 nel sostenere che non è un errore di conio, ma una semplice usura dovuta, come già scritto, dalla macchina confezionatrice di rotolini o ancora più frequentemente dall'inserimento di queste monete nelle varie macchinette automatiche. Saluti a Tutti,

In realtà anche per la Magna Grecia le cose non vanno diversamente. I corpora di importanti monetazioni (Taranto, Heraklea, Metaponto, Caulonia, Velia, Laos, Terina, ecc.) sono tutte a firma di studiosi stranieri e moltissime oramai datate (vedi Caulonia ferma alla monografia del Noe degli anni Cinquanta). Un'eccezione è rappresentata dallo studio sugli incusi di Sibari pubblicato nel 2013 dalla Spagnoli ma è pur vero che a quasi dieci anni dalla stampa del volume ancora si attendono le annunciate tavole fotografiche, senza le quali la nozione stessa di corpus appare fortemente limitante, specie sul piano dell'utilizzazione pratica. Ma il problema riguarda anche le collezioni museali italiane, molte delle quali sostanzialmente inedite. Tanto per restare in tema, ad esempio, due stateri di Terina del tipo in oggetto vengono rintracciati da Regling nella collezione Santangelo custodita nel Museo Nazionale di Napoli. Una collezione tra le più cospicue e importanti dell'Italia meridionale ma ferma al catalogo ottocentesco di Fiorelli privo di foto. Ma il discorso sarebbe lungo.....e off topic.

Fermo restando i riferimenti da C.P. citati e le non buone condizioni della “moneta” non è facile arrivare a delle conclusioni attraverso una foto…anche a riguardo dell’autenticità stessa. Se il fattore differenza (notevole) di peso viene confermato possiamo propendere per un falso…personalmente per la “peculiarità da studio” non darei più di un euro…sarei curioso tra costi di materiale (propendo che sia ottone) e lavoro di realizzazione valutare gli effettivi margini di guadagno nel “ falsificare” tagli monetari così bassi. Se possibile la terrei in collezione, qualora ricorre il caso, come “moneta da studio”. Un cordiale saluto

Col superenalotto puoi puntare al 5 lire 1901👍

Ciao, a distanza di 9 anni da quella mia richiesta, non posso che condividere i consigli di @talpa al post numero 5

Da un vecchio libro

Ecco gli originali per informazione. https://coins.nd.edu/colcurrency/currencytext/MA-05-05-80b.html (mi dispiace 🤷‍♂️)

@Litra68, spero di far cosa gradita nel condividere nella tua discussione anche falsi d'epoca delle monete di Carlo II. 8 Grana 1688

Dall' amplissima varietà di tipologie proposte dalla prolifica zecca di Cizico, un esemplare di piccolo, piacevole hektè in elettro, con al diritto civetta . Evidentemente fuori tondello gli elementi accessori ricordati dal compilatore, quali " ...on tunny fish...six rayed star on either side... " . Sarà il 30 Settembre in vendita Bucephalus 7 al n. 238 .

skuby

Ti riporto la tavola dell articolo di Vlasto . Skuby

Sì ricorda la conferenza del prof. Savio che si terrà domani alle 20.42 a Milano in Via Kramer, 2. Oppure in streaming . (Vedi link al post # 9)

Tornese 1677 OC/A, simbolo:M... Già da bambino il Re mostrava dei limiti rispetto agli altri bambini della sua età, iniziò a parlare non prima dei quattro anni e a camminare ad otto... Come si può notare nel ritratto sulla veste del futuro Re venivano applicati vari amuleti per allontanare i malefici...

qspl/spl a ore 9 del rovescio c'è una macchia... provocata perchè stata troppo nella plastica. liberala in un bel vassoio

In realtà anche sull'esemplare RN 17, 28.03.2019, 494 (hemihekte) le stelle non sono visibili: Greek Mysia, Kyzikos EL Hemihekte - 1/12 Stater. Circa 400-330 BC. Owl standing to right on tunny fish, head facing / Quadripartite incuse square. Cf. Von Fritze 180, pl. V, 28 (hekte); Hurter & Liewald -. 1.33g, 9mm. Extremely Fine. Apparently unique as a hemihekte. From the collection of an antiquarian, Bavaria c. 1960s-1990s.

Siamo nell'era del collezionismo a una dimensione: quella del business...

autentiche sul bb

Buongiorno a tutti, complimenti Cristiano @Asclepia per la nuova arrivata. Non mi esprimo sulla conservazione. Approfitto per dire che se continui così, resterà ben poca cosa per noi altri🤗. Saluti Alberto

Leggi qua :

Buongiorno e complimenti Oppiano, è riduttivo definirlo piccolo, bella moneta, tutta leggibile, piccola mancanza al bordo, ma ottima. In un certo periodo mi era venuta la voglia di buttarmi sulle ossidionali, molto affascinanti, ma costose. Anche per questa che posti le varianti sono molte e io collezionando per varianti mi spennerei. Complimenti e saluti. Cristiano.

Discussione chiaramente politica. Ci vorrebbe il buon senso di non aprirle

Ciao Cristiano, tu sai come la penso, ne abbiamo parlato in un'altra discussione. Qualcuno direbbe spl con difetti, io direi subito bb. Comunque tu sei sempre un buongustaio. Carissimi saluti.

qSPL anche secondo me, il qFDC è a un altro pianeta, ma anche lo SPL+ non c’è

In realtà il testo di Holloway e Jenkins è un catalogo più che una sequenza di conii. Comunque a giudicare dalle foto sembra trattarsi di un solo rovescio. Per confronto ti allego la foto del testo e delle tavole del gruppo B, cui appartiene l'esemplare.

A beneficio dei partecipanti, in attesa anche della foto rovescio, posto quella del dritto che ho ricavato dall'immagine di preview. Buona serata da Stilicho

Ci avevo già provato, ma avevo preferito omettere prima di pubblicare il mio precedente post in quanto le mie osservazioni mi sembravano inconcludenti. Comunque ci provo, male che vada dirò delle inesattezze. Nell’esemplare in discussione mi ha molto colpito la piattezza dell’area incusa (nella parte inferiore ed anteriore) che accoglie l’occhio e le palpebre, invece piuttosto pronunciata nei tre esemplari provenienti dai musei. L'ordine è il medesimo dei precedenti post, Berk, Londra ex Burgon, Londra ex Lloyd, Parigi. Altro elemento che non ritroviamo nell’esemplare Berk è il tratto verticale che delimita l’occhio nella sua parte anteriore, congiungendo le palpebre. Ben visibile nella moneta ex Burgon ed evidenziata a dovere nella moneta ex Chandon de Briailles a causa di una doppia o tripla (?) battitura. Mi pare tuttavia di intravvedere tracce di due segni in rilievo (?) che accomunano l'esemplare Berk e quello parigino. Uno sotto la palpebra inferiore ed uno di fronte al naso, all’altezza della sopracciglio. Fratture di conio? Al rovescio l’elemento che ha attirato la mia attenzione è l’evanescenza dell’ala della Nike nel pezzo Berk. Ancora ben delineata anche nella moneta ex Lloyd che è stata letteralmente “scannata” (mi si passi il brutto termine), l’ala presenta dei rilievi piuttosto chiari e consistenti nel pezzo di Parigi che presenta tra l’altro un’usura paragonabile alla moneta in discussione.

Aggiungo altri due esemplari, il primo da New York (SNG ANS 810: gr. 7,69), il secondo dal ripostiglio di Altamura (IGCH 1923), pubblicato integralmente nel 1987 da Guzzetta nel Bollettino di Numismatica (cat. n. 165: gr. 7,65):

@Matteo91 Una buona sintesi sugli argomenti che vuoi approfondire è l'Oxford handbook of greek e roman coinage, più facilmente reperibile ed economico del Kraay e con riferimenti bibliografici per ogni capitolo, di seguito ti posto i link per visionarne il contenuto e quello dove reperirlo eventualmente: https://academic.oup.com/edited-volume/27945 https://www.amazon.it/Oxford-Handbook-Greek-Roman-Coinage/dp/0199372187 Sulla monetazione ateniese e i mitici tetradrammi in particolare, un ottimo, recente ed economico testo è The Athenian empire: using coins as sources, di cui puoi trovare un'anteprima su Amazon: https://www.amazon.it/Athenian-Empire-Using-Coins-Sources/dp/1107686709/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Due tornesi 1680, il premio coniato a martello, il secondo a bilanciere.

Riapro questa discussione per postare il mio piccolo acquisto pomeridiano. Lotto 406 Asta Maison Pruvost Numismatique 25/9/2022 Venise, Palma Nova, Siège de 1814 par les autrichiens, 50 Centimes, Av. MONta. D'ASSEo. PALMA, Couronne, 1814, Rv. NAPOLEONE IMPe. E RE / CENT 50, Cuivre, SUP. 12.35 g. 28 mm, KM 2 MIR1/R2 - Pag.281, Superbe exemplaire à la patine marron uniforme. Rare qualité! Monnaie de siège de la fin de l'Empire Français. Certainement l'un des plus bel exemplaire connu en cuivre. Ex. Burgan Numismatique Maison Florange, vente du 15 janvier 2021, lot 531.

Per gli appassionati del genere è sempre una peculiarità….

Intervallo umoristico

Dopo la riforma monetaria che portò i tarì al valore di 22 grana si presentò il bisogno di creare un nuovo taglio per facilitare gli scambi commerciali... È fu così che nacque la moneta da 8 grana,che sommato al tarì riformato raggiungeva la cifra di 30 grana,pari a 3 carlini...

Non ne dubito … diciamo che preferisco ancora illudermi che le monete - uno degli step piu’ fondamentali nell’ evoluzione sociale ed economica dell’Uomo - abbia ancora un granello di spessore culturale in piu’ rispetto alle figurine e anche alle gemme ( Claudio non mene voglia anche queste ultime rivestono un’importanza eccezionale nell’evoluzione della Terra - ma qui parliamo soprattutto di valore culturale). e questa culturalita’ appunto e’ il valore che maggiormente dovrebbe venire enfatizzato, venendo prima di quello venale o di investimento che gli ‘slab’ purtroppo contribuiscono invece a standardizzare. in buona sostanza se standardizzo un bene, lo rendo il piu’ possibile fungibile, inquadrandolo e gradandolo automaticamente metto prima il suo valore economico e di scambio sul mercato e di conseguenza ne deprimo l’individualita’ , la sua culturalita’ , la storia che mi puo’ raccontare la singola moneta. ecco perche le monete antiche - dove l’individualita’ ’ anche culturale, e’ massima sono quelle che meno si adattano alla pratica dello ‘slab’

Buonasera a tutti. Riuscito a recuperare la piastra in acciaio necessaria al completamento dei vari componenti sequenziali: piastra acciaio, blocchetti di conio, battente temprato, la pressa è pronta a operare per le prime realizzazioni. Anche se sono ancora da perfezionare mi ritengo sodisfatto dei risultati, più in particolare, della “pratica” fatta nel conoscere le caratteristiche dei vari materiali utilizzati nonché le relative dinamiche di lavoro. Ottima la lavorabilità del piombo e sue leghe, dello stagno ed argento puro. Diverse battute in più erano necessarie per imprimere il rame e l’oro in lega (750/1000). Proprio per il numero delle battute necessarie ho inteso che l’ideale sarebbe utilizzare una pressa più potente dove sarebbero apprezzabili netti miglioramenti. Ecco di seguito postata la foto della pressa in posizione di lavoro, una prova realizzata in stagno ed una in rame con tondelli di diverso diametro. Colgo l’occasione per ringraziare chi del Forum mi ha seguito e dato suggerimenti in questa esperienza, nel contempo sono a disposizione per confronti in merito.

Al momento no. il 28 ci saranno alcune conferenze. Non riesco ad aprire una discussione e per ora le aggiungo qui :

Buonasera .

Bronzo di Decio Traiano di Selge (Licia-Panfilia) con Etruscilla al dritto e al rovescio il santuario di Zeus e di Eracle: due alberi sacri in recinti tra la folgore (a sinistra) e la clava (a destra); davanti a ciascun albero un altare; il tutto su un basamento (talvolta scritta Ɛ?) (SNG vA 5317). https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coin/23060 Province Lycia-Pamphylia City Selge Region Pisidia Reign Trajan Decius Obverse inscription ƐΡƐ ƐΤΡΟΥϹΚΙΛΛΑΝ ϹƐ Obverse design diademed and draped bust of Etruscilla, r., on crescent Reverse inscription ϹƐΛΓƐΩΝ Reverse design sanctuary of Zeus and Heracles: two sacred trees in enclosures between thunderbolt (on l.) and club (on r.); before each tree, altar; all on base (sometimes inscribed Ɛ?) apollonia

trovo interessante il segno di bulino sul ginocchio SX (per chi guarda) utilizzato per la costruzione del conio. Mi conferma l'utilizzo di tali riferimenti/aiuti sui bordi per delimitare gli spazi (e non solo al centro del punzone) . Li ho ritrovati spesso e volentieri sui grossi e spesso erano appena fuori del "disegno" tanto da sembrare segni segreti del massaro.

buongiorno, questo il link per la visione in remoto da collegarsi il giorno della conferenza poco prima delle 21 https://meet.google.com/sjx-uehg-hrq Marco