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Una moneta straordinaria, uno dei due soli esemplari esistenti (ma l'altro è in un museo, quindi questo è l'unico disponibile per il mercato) viene proposta da Heritage nella sua prossima asta del 18 agosto. Il prezzo, come di prammatica, è per pochi eletti, ma noi possiamo comunque raccontarne la storia... e sognare La moneta è un pattern, una moneta di prova in vista di un possibile cambio del disegno della eagle, il pezzo d'oro da 10 dollari, che poi non si concretizzerà, se non molto più tardi, e con disegni totalmente diversi. Siamo infatti nel 1878, anno di emissione dei primi dollari Morgan, e l'incisore venuto dall'Europa non poteva non riproporre lo stesso disegno della moneta che gli avrebbe dato fama immortale. Il dritto presenta la famosa testa di Liberty modellata su Anna Williams, ma con un berretto frigio diverso e nessuna corona di cereali. E PLURIBUS è iscritto intorno al bordo a sinistra, con UNUM a destra e la data sotto. Il rovescio, mostra un'aquila con le ali alzate, che tiene un ramo d'ulivo nell'artiglio destro e tre frecce nella sinistra. IN GOD WE TRUST è scritto in lettere gotiche tra le ali. La legenda UNITED STATES OF AMERICA è nel giro, con TEN DOL. sotto. Rispetto al disegno del dollaro, manca la corona d'alloro. Come già in altre occasioni, la Zecca mise in competizione Charles Barber, l'incisore-capo, e George Morgan, chiedendo a entrambi di preparare nuovi disegni per le monete da 5 e 10 dollari. A quanto pare, sia dei modelli di Barber che di quelli di Morgan, furono prodotti in oro solo due esemplari per tipo. Queste monete erano organizzate in set di quattro monete, con ogni set contenente un esemplare dei disegni di Barber e Morgan per entrambe le denominazioni. Entrambi i set sono stati mantenuti intatti attraverso diversi passaggi di mano, prima di essere divisi. Il set contenente la moneta offerta da Heritage era noto alla comunità numismatica fin dal 1884, ed è rimasto integro per quasi 100 anni: le monete, infatti, furono separate solo nel 1976-1978. L'attuale proprietario ha acquisito la moneta nel 2008, e ora ha deciso di rimetterla sul mercato: come detto è l'unico esemplare disponibile, poiché l'altro riposa da oltre un secolo nella collezione della Biblioteca di Stato del Connecticut. La moneta, classificata da PCGS come PR66 Deep Cameo, presenta le superfici arancio-oro perfettamente conservate, con riflessi verdi e lilla in aree selezionate. L'effetto generale è una gioia per gli occhi Per chi, avendo da parte qualche risparmio, volesse tentare l'acquisto, ecco il link all'asta: https://coins.ha.com/itm/patterns/1878-10-ten-dollars-judd-1581-pollock-1774-r8-pr66-deep-cameo-pcgs/a/1333-3213.s?ctrack=1946202&type=collectorc-img1-coinus-news-tem081021 Le offerte hanno per ora raggiunto i 260.000 dollari, ma manca ancora una settimana, saliranno sicuramente, e non di poco petronius

Ciao Cristiano, bella moneta! Posto uno dei miei Grana 3 chiedendoti gentilmente, grazie alla tua esperienza di interpretarla. Io sono un neofita e quindi mi piacciono molto le tue spiegazioni. Il taglio è a serpentina. Grazie , Ciao

mi è spiaciuto essermene andato dal forum, che mi ha accolto ed ospitato con simpatia e generosità, senza una parola di commiato. Ho quindi pensato di salutarlo e salutarvi con un piccolo omaggio, anche se temo non sarà utile a tanti (purtroppo non sono monete dei Savoia; ma, almeno credo, è un piacere sfogliarlo). Ho realizzato il catalogo per il gusto del colpo d'occhio e per avere, per la mia collezione, tutte le immagini sottomano, senza dover saltabeccare da una pagina all'altra del browser, e senza dover sfogliare il Davenport del 1949, che ha le foto ancora in bianconero. Ogni ulteriore informazione su queste monete le trovate in Numista, sito al quale ho rubato le immagini (mica avevo voglia di mettermi a fotografare i miei talleri !). -NOTA- essendo il file PDF un po' troppo grosso per poterlo allegare a questo messaggio, l’ho depositato presso GOOGLE DRIVE; chi vuole può scaricarlo dall' indirizzo: https://drive.google.com/file/d/1HtCgNxfGPl8L_FAncNJbyOXlPD4Ikfjr/view?usp=sharing Buona visione.

Se vai ad esempio proprio alla pagina 351 dove è presente questa mezza e altre tre (1841 -1842 -1845), oppure alla pagina dopo la 352 ti accorgi ti queste differenze. Se ho considerato un R2 come una esistenza di esemplari presunti (ma per tutto il volume è così) che vanno da 51 a 100, appare ovvio, ma questo può farlo solo un esperto di queste monete, che un R2 che si vede poco (e quindi può essere conteggiato nella parte bassa di questi numeri) ovviamente se è proposto sul mercato ha certamente un valore in più di un R2 che conosci che è apparso più volte (sempre restando nel numero max dei 100, ma nella scala alta). Poi ci sono, come sempre in questa pagina, alcune mezze come la 41 e 42 che pur essendo R2 ho inserito in conservazione Spl (ad esempio) al pari di un R3 (come la 50, che è più rara), ma le due (cioè 41 e 42) non si vedono quasi mai in alta conservazione. Sembra complesso, ma non lo è.

Buon giorno al forum; nonno cesare sta preparando una serie di appunti, ad usum delfini, non a scopo di lucro; ma ...per seguir virtute e conoscenza ... l'interesse attuale è rivolto agli Unni (Kidariti; Hephthaliti; Alchon ecc..) e ringrazia coloro che vorranno gentilmente inviarmi foto da inserire in queste note Grazie ancora e buon ferragosto

Sono d'accordo con te la moneta potrebbe anche essere buona, per questo ho detto che andrebbe vista dal vivo per un giudizio definitivo. Personalmente da queste foto a me, come detto, non piace a causa del lavoro col bulino che è stato fatto sulla legenda della moneta e sui capelli e sul volto dell'imperatrice, ma ciò non significa che sia falsa... Non sono un esperto del settore, ma un semplice studioso, a cui piace la storia delle monete. E, da semplice osservatore, ho notato come il fenomeno del ritocco a bulino delle monete antiche, negli ultimi anni, è aumentato in maniera esponenziale... Tanti anni fa non era così, si apprezzavano le monete antiche per quello che erano, con tutti i loro difetti del tempo, le loro ovvie imperfezioni. Oggi invece la tendenza, di scuola statunitense, degli slab e di apprezzare quasi esclusivamente le monete in Fdc o quasi, ha stravolto completamente il mercato, ormai le monete si vendono solo se sono intonse..., ecco perché purtroppo in molti casi si fanno degli interventi col "bisturi" che stravolgono completamente le monete e questo fenomeno, purtroppo, è molto diffuso nel settore delle monete antiche.

Anch io, senza ombra di dubbio.. dico solo che visto che non mi posso permettere un denario di caligola a 2000 euro e dovessi collezionare denari, se me ne capitasse uno a 200 ma non completamente vergine stringerei i denti e lo prenderei ugualmente per chiudere il buco, ma scontato che allo stesso prezzo preferirei un MB ma naturale, ma anche un B purché sia attribuibile..

Innocenzo Manzetti, vero inventore del telefono e inventore di tante altre cose. https://it.wikipedia.org/wiki/Innocenzo_Manzetti

Ciao,esistono sicuramente ma non penso siano tanti,come tu stesso hai detto proprio per il materiale con cui venivano coniati cioe il bronzo molto piu esposto al deterioramento nel corso degli anni. Il problema secondo me è che se ne vedono troppi in vendita,io non ne ho la competenza ma chissà col tempo verrà, ma quel post di Cliff sul sesterzio di Caligola PER ME E SOTTOLINEO PER ME quasi riconiato tanto che io non ho problemi a definirlo FALSIFICATO lascia pochi dubbi! Hanno azzerato un sesterzio bellissimo ma originale per crearne uno eccezzionale e taroccato!Per me uno scempio. Ma tant'è il mercato e mercato (quindi la colpa è di noi collezionisti che acquistiamo) e se c'è richiesta di tali pezzi purtroppo ci sarà poco da fare.... Dovremmo farcene una ragione, sarà dura ma io la vedo cosi. Alla prossima ANTONIO

Una volta vidi un documentario ( prima dell era web) che parlava del vallo di Adriano, avevano appena recuperato dei denari e sesterzi da un giacimento di torba, erano ancora taglienti, appena usciti dalla zecca e destinati alle legioni, una cosa che non ti dico.. non ho più ritrovato questo reportage purtroppo

Ringrazio tutti coloro che hanno partecipato. Non ho remore a dirvi che io avevo dubbi sull'autenticità della moneta! ? Non mi convinceva il bordo. Prendendo atto che così non è, vi auguro buon proseguimento di serata.

Interessante per la sua semplicità, direi. 687 lotti suddivisi tra: ˗ Monete primitive. ˗ Monete ducali suddivise per Dogi. ˗ Monete anonime. ˗ Monete dei possedimenti di la dal mare ed in terraferma. ˗ Dalmazia. ˗ Albania. ˗ Levante veneto. ˗ Candia. ˗ Cipro. ˗ Terra ferma veneta. ˗ Giunta. Poi, presenti: - Bolle Ducali in piombo: n. 50 lotti. - Bolle Ducali in argento: n. 6 lotti. - Oselle: varie suddivise per Dogi. - Democrazia. - Dominazione austriaca. - Governo provvisorio. - Acquisti fatti dopo stampato il catalogo. - Varie. Saluti, Domenico

Dalle foto, per me è una moneta che presenta una conservazione diversa per le due facce. Il D/ è penalizzato da graffi, erosione dell'orecchio (è stata appoggliata sempre da questo lato?), pulizia pesante: non può superare lo SPL. Mentre il R/ sembra meglio conservato con solo degli hairlines visibili nei campi: qui sarei per un prudente SPL-FDC. Non sembra essere una moneta che abbia circolato, ma che invece, sia stata conservata in modo inappropriato... Per il consueto confronto, posto un esemplare in alta conservazione:

Anche io starei sullo SPL pieno

@FFF Il mio occhio penalizza invece un pò la moneta,visti i graffietti qua e la,ovviamente piú visibili nel /D. A mio avviso non piú di spl,colpevole pulizia. Saluti?

si intravedono segni di sfregamento da pulizia.. per il resto conserva un buon lustro, una debolezza sull'orecchio, direi tra spl/fdc, qfdc.

Ciao Non mi pare sia falsa. Il bordo c' è pure. Forse pulita con mano forte. ?

Amarcord… Ricordo che nelle mie ricerche universitarie ci siamo occupati del problema delle infezioni prostetiche studiando a livello di preformulazione sistemi di antibiotici polipeptidici particolarmente attivi contro i batteri di Staphylococcus aureus resistenti alla meticillina (vancomicina e teicoplanina) con triacetil ciclodestrine, allo scopo di realizzare un rilascio prolungato sito-specifico del principio attivo nelle zone infette. https://www.academia.edu/4165220/Solid_state_interactions_and_drug_release_of_teicoplanin_in_binary_combinations_with_peracetylated_%CE%B1_%CE%B2_and_%CE%B3_cyclodextrins apollonia

Scusa Gallienus, ti rammento che all'inizio siamo stati tutti "tizi". Perché allora, al posto di "Aspirante Utente", non mettiamo "Tizio" per chi si è appena iscritto? ?

Dio Apollo

Ciao,se posso e se ne hai voglia ti consiglio di leggere la discussione 'un Caligola eccezionale ritoccato al laser? È molto didattica. Alla prossima ANTONIO

Non è così purtroppo. I numismatici italiani, anche quando riuniti in associazione, non solo fan valutazioni soggettive ma parlano addirittura lingue diverse. Faccio un esempio. La stessa moneta potresti vederla indicata da un professionista come BB-SPL, ma anche BB+/qSPL, oppure "hairlines altrimenti SPL" piuttosto che SPL "colpo al bordo". Non ci sono canoni condivisi soprattutto nella valutazione delle problematiche che esulano dalla normale usura. Spesso sul cartellino viene indicata una sigla onnicomprensiva che vorrebbe fondamentalmente indicare una classe di prezzo: la somma di pregi e difetti fa si che "secondo me" vada pagata come BB-SPL. Col tempo si affina il gusto. Si arriva a capire che è molto meglio un BB uniformemente usurato piuttosto che una moneta con rilievi da SPL ma lucidata o altrimenti maneggiata. "l'avevo presa su ebay, sembrava un affare. Pagata meno della quotazione in BB. Ora non la riesco a rivendere...e non riesco manco a guardarla accanto alle altre..." A chi non è capitata una situazione del genere agli inizi? Tutto gira attorno al gusto e alla capacità dell'oggetto di soddisfarlo. Ciò va capito velocemente, come va capito che leggere i cataloghi come quotazioni di borsa non ha alcun senso. Prima ci si arriva più si risparmia. Buona giornata.

Ciao Beppe e grazie per l'apprezzamento. Purtroppo nel tuo tondello il simbolo sotto il nodo è inesistente, mentre la legende presenta punteggiatura e caratteri nella norma, la data invece a differenza del primo esemplare del post e del esemplare postato da Pietro non è spaziata, lo si nota subito perché l'1 è perfettamente centrato sotto il 3 del valore, negli esemplari con spaziatura invece si trova leggermente spostato sulla destra, altro particolare le cifre 8 e 0 paiono leggermente sfalsate verso l'alto. La data nei 3 grana del primo tipo può essere, spaziata (primo esemplare del post), non spaziata (il tuo) o ancora stretta (come nell'esemplare del post 8). A proposito di NODI, c'è un esemplare tra tutti quelli postati che presenta un nodo completamente diverso...quale e come? Buona notte Cristiano.

COSTANTINO IL GRANDE Buona notte da Stilicho

Scheda di Paolo Pitotto È schedato anche il gettone per due audizioni

Dici che un commerciante si ferma in zona - con tutto il materiale appresso - ad aspettare 4 giorni che arrivi l'altro convegno? Dovrebbe starsene chiuso in albergo a sorvegliare il materiale... Vedendo che a Verona se ne vanno addirittura un giorno prima della chiusura per non perdere tempo in una giornata di "scarsa affluenza" mi parrebbe decisamente strano.

Non sono sicuro che, essendo la raccomandata diretta all'estero, possano evitare di dichiararne il valore, ma se così fosse potrebbe venire a configurarsi un'elusione (se non una vera e propria evasione) fiscale. E il Vaticano, che, non dimentichiamolo mai è uno stato sovrano, non un commerciante privato, queste cose non le fa (almeno per quanto riguarda sciocchezze come le monete da collezione, perché quanto al resto ). petronius

Hola, pomeriggio di studio e di catalogazione ?! Si tratta di un denario di Gordiano lll con al rovescio la Venere Vincitrice. Non ho avuto problemi per il RIC (131) ma sono rimasto colpito dalla diversità di prezzo dei denari da me visionati(sempre della stessa tipologia ). Il mio denario(per la poca esperienza che ho) mi sembra in buona conservazione e paragonandolo ad altri con conservazione simile alla mia(tanti vista la copiosa monetazione che c'è stata sotto Gordiano lll) ho notato una differenza di prezzo rispetto al mio che in alcuni casi arriva al 150% in più. Questo mi ha fatto sorgere il dubbio sulla genuinità della mia moneta acquistata circa 9 mesi fa ad un asta. A me non và di dire il prezzo d'acquisto ma in questo caso(sarà l'unico!) lo farò, 39,5 euro compresa spedizione e fattura fotografica d'acquisto. Sempre con la mia limitata esperienza,avendolo esaminato piu volte il denario sembra coniato(speriamo ai tempi di Gordiano e non da qualche anno?)e quindi chiedo come a me piace fare un vostro parere sulla sua autenticità, cosa sempre difficile tramite foto, ma chi vuole lo faccia in tutta tranquillità per me è importante. Grazie ed alla prossima ANTONIO MM 19,5 G 2,78

Con tutto il rispetto, credo che la tendenza sempre più diffusa a essere "di manica larga" nel grading stia ormai distorcendo sempre più il senso di cosa significhi ogni step valutativo. Se questo da te linkato è un BB (allego immagine di seguito)... beh... la situazione è più grave di quello che credevo. Un BB implica che la moneta sia pienamente leggibile, ed è pacifico che questa non solo ha perso diversi dettagli (il ritratto ha chiaramente perso molta della sua espressività, e diversi rilievi nel rovescio sono molto compromessi e leggibili con difficoltà; vedasi i numeri romani) Perchè invece di prendere a modello cosa dice tizio o caio, non ci si sofferma nel capire e nello sviluppare il proprio gusto estetico? la chiave di lettura (nel vero senso della parola ) è tutta li. Allego quello che è un buon BB, non stentato e a cui non è stato regalato niente; un buon BB insomma come si deve, degno di tale grading (tra l'altro con gradevole patina e senza colpi al bordo) Prendo a prestito le tue stesse parole prese in questa discussione https://www.lamoneta.it/topic/200661-cambi-casa-d’aste-crippa-numismatica-1962-milano-21-settembre-2021/?do=findComment&comment=2215841 Ecco perchè sempre più spesso si nutrono dubbi sul grading di monete decimali anche semplici da valutare. Più e più interventi per stabilire se un Littore è o non è BB... preciso: non è una riprensione, assolutamente e ci mancherebbe! È una semplice ma onesta constatazione di un fatto che ormai è realtà: si guarda il cartellino, (poi, se è "d'epoca" sembra valere anche di più), la firma (come se anche il migliore dei Maestri fosse un Dio non soggetto a sbagliare mai... con ogni rispetto parlando s'intende!) e via, si acquista. Quando invece, si dovrebbe guardare la moneta e basta... Perdonate la schiettezza, che diventa sempre cosa dura da accettare, ma alla fine dei conti questo è ciò che accade. Se si vuol fare numismatica seriamente, questo è... Cordialmente Fabrizio

Buongiorno, proseguo questa discussione con un altro 3 grana 1810 ,ma del secondo tipo. Il secondo tipo è risaputo è ancora più difficile da trovare privo di difetti e in alta conservazione, questo presenta dei buoni rilievi ma nel contempo diverse mancanze e debolezze. Piacevole il colore del rame. Variante più comune, con punti in legenda e nessun simbolo a chiudere la data. Il taglio presenta la treccia in rilievo. Un saluto Cristiano.

Per me, in questi tempi, un grande personaggio dimenticato è questo signore : Willis Haviland Carrier. Chi sarebbe? Leggete qua :https://it.wikipedia.org/wiki/Willis_Haviland_Carrier

Riprendo questa bella discussione di @Gallienus per condividere il mio ultimo acquisto, una mezza Piastra del 1846 secondo tipo. Mi mancava ancora questa tipologia e appena mi è capitata l'occasione non me la sono fatta sfuggire. Il Magliocca la riporta R2, ma penso sia un po più rara.

Comunque, caro @ART, boccio il finto blues croato e gli ispanofoni. Rilancio con un mio vecchio amore: la scuola prog di Canterbury.

Ciao, Tipologia ostica da giudicare...se guardo l'aspetto generale ed alcune residue tracce di coniatura la darei autentica. Da un'occhiata in rete ho visto un passaggio della stessa da Naumann andata invenduta. Se può servire per confronto aggiungo questa che sembra condividere lo stesso conio al dritto.

Complimenti per il nuovo Morgan. Noto con piacere che ci sono anche altri collezionisti di Morgan sul forum. ?? Il rovescio molto meglio del dritto che ha qualche segno di contatto. Per me siamo intorno all"AU58 della scala sheldon.

Paparoupa, fammi un piacere: scrivi in italiano…. Sei su un forum italiano e così come io , per rispetto, quando scrivo sui forum inglesi uso l’inglese, tu, su un forum italiano, scrivi in italiano.. fattelo tradurre o imparalo , a scelta…. Ma scrivi nella lingua di origine..

Colgo l'assist di @viganò per rientrare in ambito numismatico elencando brevemente gli Antipapi e le loro monete. Sei sono nella storia stati gli Antipapi che hanno battuto moneta a loro nome. In ordine cronologico abbiamo: -Cristoforo (903-904) cardinale romano che, detronizzato e gettato in carcere il suo predecessore papa Leone V, si fece eleggere papa. Coniò a Roma un denaro. -Bonifacio VII (974-984) fu un cardinale romano che venne eletto papa mentre era ancor vivo ed in carica papa Benedetto VI è per questo considerato antipapa. Coniò a Roma un denaro. -Clemente VII (1378-1394) è stato un vescovo ginevrino che divenne cardinale e successivamente venne eletto antipapa a Fondi il 20 settembre del 1378 dai cardinali francesi, che avevano cessato di riconoscere il legittimo pontefice Urbano VI: è stato il primo dei papi dello scisma d'Occidente. Coniò numerose monete ad Avignone ed un denaro a Viterbo. -Benedetto XIII (1394-1423), è stato un cardinale aragonese, che venne eletto papa da una parte del collegio cardinalizio nel 1394. Venne deposto prima dal Concilio di Pisa nel 1409, quindi dal Concilio di Costanza nel 1417, ma non riconobbe mai l'autorità di quel concilio e continuò a essere antipapa fino alla sua morte. Coniò numerose monete ad Avignone. -Alessandro V (1409-1410) è stato un cardinale e arcivescovo cattolico italiano, eletto papa il 26 giugno 1409 dal Concilio di Pisa, ma solo attualmente considerato un antipapa. Ciò spiega perché Alessandro VI, il famoso Papa Borgia (1492-1503), abbia assunto l'ordinale VI all'atto della sua nomina a pontefice. Coniò un ducato a Bologna e un bolognino a Tagliacozzo. -Giovanni XXIII (1410-1419) è stato un cardinale e vescovo cattolico italiano. Eletto papa nel conclave di maggio 1410 tenutosi a Bologna a seguito del decesso di Alessandro V (eletto da meno di un anno a Pisa, nel giugno del 1409), Giovanni XXIII venne poi dichiarato antipapa, pur se per circa cinque secoli ufficialmente continuò a figurare come un papa legittimo. Coniò numerose monete a Roma, Avignone e Bologna. Michele

Buonasera posto anche le altre che ho....sui 10 tornesi dovrebbe esserci una discussione che illustrava tutte le varianti...(tante).

Beh, il fatto che Roma Numismatica ritiene una moneta con lo stesso dritto autentica, fa ben sperare.