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Nel forum ci sono collezionisti di falsi d'epoca che li studiano e confrontano con le originali...... non studiano su due soli pezzi o da foto prese in rete.... Ma da numerosi esemplari realizzati con varie tecniche e numerose leghe. Tu stesso puoi vederne più d'uno nella discussione apposita qui in sezione. Quindi non avere dubbi.

Buonasera a tutti, per far compagnia alle piastre di @El Chupacabra, posto una delle mie Napoletane. Piastra 120 grana Ferdinando II millesimo 1834, Taglio inciso al rovescio, scusate per le foto, oggi la luce è pessima. ? Riporto una triste notizia di quell'anno. Voi volete provare ad aggiungere qualcosa, magari come si comportò Ferdinando II ?. VESUVIO Eruzione effusiva ed esplosiva Data : 23 agosto 1834 - 10 settembre 1834 Comuni della Provincia di Napoli interessati dall'evento : Lava tra Boscoreale ed Ottaviano. Distrutto il borgo di Caposecchi e di S. Giovanni (800 persone senzatetto). Saluti Alberto

Gran Bretagna - Five Shillings 1951 - Festival of Britain Peter Paul Rubens ( 1606 ) San Giorgio uccide il Drago Madrid - Museo del Prado

Buonasera a tutti, sto rileggendo questa discussione e la trovo sempre più interessante, sto cercando di approfondire questo nominale, ho fatto un piccolo studio sulle mie, ma approfondirò ancora, purtroppo non ho una bilancia di precisione performante , è ora che me la procuri. Quindi delle mie tre Publiche riporto solo diametro e spessore. 1°Esemplare diametro mm 30, 5 spessore mm 3. 2°Esemplare diametro mm 33 spessore mm 2 3°Esemplare (quello con piccola frattura del tondello) diametro mm 32 spessore mm 2 ( in mano è il più leggero) di forma leggermente ovale. Saluti Alberto

Grazie @lorluke, anche perchè a suo tempo esaminai questo esemplare che è proprio in foto a pag. 274 n. 435. Non è una stella. Ma poi, Uff....... c'è scritto anche da quando iniziarono a comparire stelle.....e .... (scherzo di nuovo), fulmini e saette nella monetazione borbonica.....?

I Tornesi di Filippo II, dato che qui ne vedo spesso.....e noto che sono molto collezionati di dividono, a parte la direzione della testa e la doppia data, in due grandi categorie: con medusa e con fichu. Esiste, anche un tipo rarissimo, anzi inedito anche per la data, che è in collezione ad un caro amico, nel quale sembra che Filippo II abbia sul collo quello che noi chiamiamo "testina", la si nota raramente su alcune monete di questo periodo...... non metto la foto perchè è già sul mio Volume.....ah...ahahaha, ma per farvi capire è come quella su questo 2 Cavalli di Carlo V, altrettanto inedito.

Ciao @Ferdinandoborbone, La maggior parte dei "falsi d'epoca" che sono giunti a noi sono stati realizzati per fusione in stampi da negativi ottenuti da monete autentiche in argento. Moneta con difetti o errori = copia con gli stessi difetti o errori. Dal quando furono immesse nella circolazione ai giorni nostri, sai quanto si saranno usurate..... Chi collezione le piastre originali a volte i falsi delle stesse non le vuole. Saprai che una moneta ha tre facce.... Dritto, rovescio e taglio... Se questi presunti "falsi d'epoca" fossero stati prodotti in zecca avrebbero il taglio decorato a treccia in rilievo identico alle "originali'', mentre lo hanno solamente abbozzato. Ho riletto velocemente l' articolo del Dott. Cottignoli, e quel che mi ha fatto sorridere è il passaggio in cui afferma che questi pezzi in rame, ottone.. ufficializzati e garantiti dalla zecca potevano essere sostituiti in qualsiasi momento con piastre di buon argento. ?

Una moglie più tollerante quando faccio acquisti!!

Segnalo questo mio articolo apparso sull'ultimo numero di OMNI uscito pochi giorni fa. L'articolo verte sul tema dei monogrammi riportati sulle monete greche che in alcuni casi, nella mia interpretazione, sono numeri. https://www.academia.edu/43928354/F_De_Luca_Le_notazioni_numeriche_sugli_stateri_aurei_di_Tolomeo_I_Sotere_Versione_italiana_dellarticolo_pubblicato_sulla_rivista_numismatica_OMNI_n_14_08_2020_pagg_31_69_ Questo il testo originale inglese apparso sulla rivista: https://www.academia.edu/43928165/F_De_Luca_Numerical_notations_on_Ptolemy_I_Soter_s_gold_staters_Revue_Numismatique_OMNI_no_14_08_2020_pp_31_69

Influisce la maggiore o minore "notorietà"?

Certo che si sono verificati errori anche nelle 50 lire turrite. Ad esempio in questa del 1996 al dritto presenta una frattura radiale che è lo stadio precedente di una frattura bisezionale. Essendo la frattura sul conio, è un errore ripetitivo che si può trovare in altre monete anche in diversi stadi di progressione. Quindi la puoi trovare nei kg di monete. In termini di rarità, essendo presente su un solo conio e siccome l'errore si è sviluppato solo alla fine della vita utile del conio è molto più raro della 100 lire 1993 testa piccola se intendiamo la rarità come numero di esemplari disponibili. Ciò non significa che abbia un valore più alto. Questo dimostra che per gli errori la rarità (intesa come numero di pezzi disponibili) non sempre va di pari passo col valore.

Scusami @Litra68, Alberto, ma sarebbe ora che iniziassi ad usare un linguaggio più appropriato per quello che leggi e vedi sulle monete, capisco che è un tuo modo di "scherzare"...ma facendo così non ti abituerai mai ad un linguaggio consono Numismatico.? In questa discussione sei stato così esausitivo....e poi che fai ?......dai, comunque è un Ordine Nobile/Cavalleresco, ...... sforzati.

Bronzo di Augusto (MYSIA, Pergamum) dell’Omonoia con Sardi, che raffigura sul rovescio un tempio distilo con all’interno una statua frontale di Augusto. Sul diritto il Demos di Pergamo che incorona il Demos di Sardi.

SVIZZERA - 5 FRANCHI 1951

Concordo con la tesi di Rocco. Anche per me si tratta di un semplice esubero di metallo. Tra l'altro, riferendomi all'esemplare ex Nomisma, nell'area adiacente alla presunta stella si possono notare altre tracce di esuberi (come evidenziato nella foto seguente). Dunque, la teoria troverebbe ulteriore conferma. Sul Magliocca, che personalmente ritengo più attendibile del Gigante nell'ambito della monetazione napoletana, non viene riportato alcun esemplare di questa moneta con la stella sotto il collo. Tra l'altro, ironia della sorte, l'esemplare 435 mostrato come "rappresentante" della moneta da 8 tornesi del 1816 è proprio l'esemplare battuto da Nomisma. Perciò, credo che anche il buon Magliocca abbia ritenuto che si trattasse di un semplice esubero di metallo e non di una stella.

Governo del Pakistan - Quarter Rupee 1951

Spettacolare?

1851 Austria-Ungheria, Francesco Giuseppe, 2 kreuzer in rame.

Na monetina....? Complimenti?

Posto altri tre Rovesci del 5 Lire 1879, purtroppo in bassa conservazione, Le prime 2 con il "difetto" ( la prima mi sembra manchi o sia poco evidente anche la stanghetta del 2° riquadro a Sinistra ). La 3° ha la stanghetta completa ( nonostante la pesante usura ). Cercherò nei passaggi della moneta nelle varie Aste per verificare la frequenza di questa anomalia. Saluti Beppe

@Poemenius che scrive: Concordo. La mia era una critica solo tra virgolette. Per me è stata un’osservazione utile a chiarire le idee in generale su queste emissioni in bronzo provinciali/imperiali e in particolare a spiegare come mai sullo stesso sito l’esemplare 1 è classificato “THRACE. Anchialus. Gordian III. 238-244 AD. Æ Medallion (36mm, 29.57 gm, 2h)… Moushmov 2927” e l’esemplare 2 “Gordian III, AE35 of Anchialus, Thrace… Varbanov 633”. È fuori di dubbio che la definizione di “medaglione” qui va presa con riserva.

Ahh vabbe? anche io l avrei presa a occhi chiusi,sincero?

Non voglio fare il guasta feste, ma se l'ho trovata io tanto rara non può essere Vediamo adesso che si è posta attenzione sulla cosa quante ne salterà fuori. Saluti Marfir

Allego anche il dritto, aspetto le vostre opinioni. Saluti Marfir

1951 Spagna - 1 peseta Al dritto vi è raffigurato Don Chisciotte della Mancia, al rovescio la sua armatura.

Buongiorno e grazie per le esaurienti risposte ricevute da professionisti come voi... Mi faccio sempre più convinto che il frutto della mia immaginazione mi abbia fatto vedere altro sul primo oggetto postato,che tra l'altro sembra mancante di una parte che poteva rivelare il vero essere o non...Grazie

Argomento, credo, ampiamente affrontato. Chiudo la discussione che, qualora vi sia richiesta da parte di agricola, verrà riaperta.

Col silenzio della notte preparo i miei cartoncini. Sono molto affezionato a questo raccoglitore. È il primo che abbia mai avuto, regalo di mio padre, metà circa degli anni '90. Colonna sonora:

Pur non condividendo alcune idee di @Agricola non mi sembra giusto ne rispettoso infierire su una persona, oltretutto quando ha già dichiarato di voler allontanarsi dalla sezione e soprattutto se proprio questa persona ha dato così tanto alla nostra sezione. Ciao e grazie di tutto Agricola. @Illyricum65 @CdC @incuso si potrebbe chiudere la discussione in quanto abbiamo esaurito l'argomento. Grazie.

Intanto grazie per la risposta, nella speranza ti sia d'aiuto, per ulteiori informazioni, ti posto le foto della valigia di Cuoio con iniziali V.E. (Vittorio Emanuele) con ai lati doppia striscia nera e rossa, dove le stesse erano riposte.

Amo molto il rame, anche del Vicereame, scusate per la rima, ma ogni tanto faccio incursioni negli argenti. In attesa di recuperare i miei Tornesi di Filippo II con cornucopia, vi presento il mio Tarì di Carlo V. ? Aspetto vostri commenti. Saluti Alberto

o.k. grazie. "sentiero".

Le provinciali definirle medaglioni.... Mah

Ecco la locandina, ci sono stato a marzo 2019 ed e’ un convegno ben organizzato e che consiglio

Entrata in collezione da qualche mese ve la presento ?...come al solito mi dispiaccio di non poter caricare video perché ricorderete tutti il mio modo fantastico di fare foto ??.

A me sembrano differenze davvero insignificanti. È ovvio che conii diversi abbiano delle minime diversità tra loro.

Non avevo mai notato l'anomalia rilevata da @QuintoSertorioOsservando le 2 che ho in casa ho notato che presentano la stessa mancanza. Appena posso vedrò le altre e vi dirò. A mio modesto parere dovrebbe essere un accumulo di "sporco" o meglio di particelle di argento del conio in questa zona. Se però gran parte delle monete si presentassero così, sarebbe più probabile un vero errore nell'incisione del conio, corretto successivamente ( questo spiegherebbe anche il fatto che le monete "senza interruzione" siano meno frequenti"). Posto il R/ delle mie 2 con "interruzione": Saluti, Beppe

ecco la mia

Bellissima moneta intanto! Con doppia interruzione non ne avevo ancora mai visti in giro... deve essere l'ultimo stadio della rottura del conio (o forse qualcuno ha anche qualcosa oltre?), mentre l'esemplare di @tonycamp1978 è stato coniato tra i primissimi. La configurazione più frequente che ho notato al momento è con singola interruzione con un "punto" di metallo ancora presente al centro dello spazio. Per curiosità, e a scopo didattico, come è stata valutata questa moneta? Qualche piccolissimo graffietto c'è (molto pochi), ma mi sembra di capire che questa tipologia è praticamente impossibile da trovare esente da segni di questo tipo. Grazie a tutti quelli che vorranno contribuire a migliorare la mia statistica Saluti!

non riesco a cogliere la differenza...

Mah... a parte che i pesci sono tre e che i "pani" potrebbero essere qualunque cosa, a me questo mosaico pare semplicemente un bell'esempio di arte musiva paleocristiana con animali, come ce ne sono tanti (es. Aquileia). Voler costringerlo all'episodio evangelico mi pare una mossa più che altro pubblicitaria, vista anche la vicinanza a Tiberiade. Fa comunque sempre piacere vedere riemergere queste testimonianze del passato.

Buongiorno a tutti amici, Alberto @Litra68partecipo anche io con piacere alla tua discussione. Francesco Gennaro Giuseppe Saverio Giovanni Battista duca di Calabria e conte di Mascali. Un saluto Raffaele.

Complimenti belle piastre. Ti mostro la gemella della tua 57, stesso conio.

La sola soluzione a tutto il nostro scrivere è che il signor Zappa chiuda definitivamente la discussione in modo INCONTROVERTIBILE. Interessa conoscere se: • È AUTENTICA • LO STATO DI CONSERVAZIONE • IL VALORE QUANTIFICATO DAL PERITO • LA RARITÅ • LA FOTO DELLA CERTIFICAZIONE Altri interventi servono solo a fare confusione.

Sapete quante voltre chi ha proposto l'identificazione di un PEZZO IMPORTANTE, arrivati al dunque, sono scomparsi senza dare risposte doverose? Mi sono chiesta: se con tanta franchezza è stata aperta la discussione di una moneta rivolgentosi a una COMUNITY DI GRANDE VALENZA ricevendo risposte da GENTE CAPACE E PREPARATA perchè sparire? È così difficile dire grazie, benissimo, accidenti, credevo, vi sbagliate, mi sono rivolto ad altri... I lamonetiani sono aperti a tutto, non hanno pregiudizi. Non sono infallibili. Danno risposte molto, molto precise sulla base della propria preparazione e conoscenza. La mia battura, sottolineo battuta per chi non l'avesse capito, che il signor Zappa già sapesse che che la moneta non era in oro nasce da una mia riflessione: fare una richiesta allegando un'immagine di scarsa qualità, di una moneta d'oro (CERTO come da lui stesso scritto) dal peso di 32,5 grammi, prodotta in 966 pezzi (R2) chiedendone non l'IDENTIFICAZIONE (EVIDENTEMENTE GIÀ ACCERTATA) bensì il VALORE, lasciava in me qualche domanda e qualche risposta in sospeso. Con il: SE LO DICI TU! con il punto esclamativo in risposta (vedi discussione pagina 6) a @Paolino67 che giudicò la moneta falsa, allegando immagini stupende del dritto e del verso, questo scrivere poco fine mi stava dicendo qualcosa. Alla fine, al signor Zappa che importava della risposta di paolino 67?. A lui interessava il SOLO VALORE della moneta. Si è rivolto a un perito. Ha ricevuto risposta. Perchè non lo ha riferito a tutti noi che abbiamo partecipato alla discussione? IMPORTANTISSIMO: gli esperti di lamoneta.it sono eccellenti nell'identificazione delle monete e per loro stessa ammissione riconoscono di non essere qualificati, come in questo caso di un pezzo dal valore rilevante, invitando gli utenti a rivolgersi a persone competenti o periti professionisti. Ora voi vi chiederete: che cavolate racconta questa signora? Tutte queste stupidaggini che racconto lo devo a mio padre che ha una grande qualità di ANALISI E SINTESI. Nelle discussioni di lavoro quando tra richieste, domande, interrogazioni e quanto altro il filo dell'argomento perdeva l'allineamento significava che qualcosa non andava. Aguzzava le orecchie e appuntiva la lingua. BUONA DOMENICA.

e sì... “domani (21 maggio) mattina avrò un incontro con un esperto e può darsi che abbiate ragione voi. Vedremo. Incrocio le dita”. e sì... oltre un mese di vuoto, la sentenza sull’identificazione è stata emessa. O meglio penso che il signor Zappa già conoscesse tutto di questa moneta importante in oro certo. Non capisco come abbia potuto, con la sua richiesta, coinvolgere esperti lamonetiani di grosso calibro chiudendo il tutto senza dare, doverosamente, la risposta. Mi sa che la moneta non fosse neppuro d’oro. Un leggero microm di materiale nobile a copertura di un tondello di ferro. Io, per natura, non sono una prevenuta. Leggo, analizzo, sintetizzo, dico la mia. Non si gioca con chi, con esemplare altruismo, dona il suo tempo a beneficio di chi fa una richiesta di identificazione. Buona serata a tutti.

Salve. Sicuramente interessante, ed anche in ottima conservazione per il tipo, questa mezza piastra falso d'epoca. In questo caso, più che di ribattiture parlerei di spostamento di conio in fase di lavorazione. Certo però che la forma del tondello è davvero inusuale per una moneta di quest'epoca, il che la rende ancora più curiosa. Mi chiedo, a tal proposito, se fosse stato messo in circolazione un falso con un tondello simile, sarebbe stato abbastanza semplice scovarlo. Sottolineo, poi, che nelle mezze piastre dello stesso anno in argento il taglio non presenta la zigrinatura, come nel caso di questo falso d'epoca, ma la consueta treccia in rilievo, il che avrebbe reso ancor più semplice il riconoscimento dei pezzi in rame da quelli in argento buono. Complimenti @Rocco68 per questa bella raccolta di falsi d'epoca, si vede che li collezioni con passione!

Libero di dire, e senza timore, che colleziono monete. Il tempo... I figli, od altro familiare, amici... che ti chiedono con vivo interesse di raccontare quello che c'e' raffigurato sulla moneta e la sua storia, e non quanto vale....

Poter essere collezionista di monete classiche senza tremare quando bussano alla porta!!

Tempo... abbastanza tempo. :) v. ----------------------------------------------- Time…enough time. :) v.