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Buongiorno a tutti! Posto la foto dell'ultima arrivata in collezione: 1857 caratteri grossi aquile capovolte

Mio nonno venne picchiato diverse volte dai fascisti e forse una o due volte purgato..con l'olio di ricino. Questo perchè non era un vero e proprio fervente credulone allineato al regime fascista. Suo fratello, non emigrato in città ma rimasto nella provincia, durante il periodo fascista diventò guardia comunale, fece carriera, avanzò nella gerarchia sociale e visse in agiatezza, anche perchè reduce delle campagne d'Africa e altro ancora ebbe la scaltrezza e fortuna di cavalcare il periodo storico. Il primo mi ha sempre detto "che il Signore stramaledica i fascisti i loro metodi e la loro ideologia, per quello che hanno fatto a me e alla nostra famiglia." Il secondo invece "che il Signore li benedica per il lavoro che mi hanno dato e per la fortuna che sono riuscito a fare". Sono morti entrambi da alcuni anni, di tutti e due conservo alcune buste affrancate spedite alla famiglia e monete del periodo di guerra e del fascismo. Non li ho mai sentiti cianciare cose stupide su simboli su monete o affrancature o timbri su lettere di corpi di spedizione militari in AOI. E nenache dire "oddio su quella moneta c'è il fascio...oddio su quella busta c'è il timbro con la svastica...." Erano brave persone e non hanno mai perso tanto tempo in stupidate o elucubrazioni o baggianate simili. Entrambi convenivano che il fascismo e soprattutto l'alleanza con il nazismo furono la più grande sfortuna e jattura per il popolo italiano. Entrambi dissero che forse il comunismo era anche peggio del fascismo, non del nazismo ma del fascismo si. Questi discorsi tra una polenta e un bicchiere di vino io li ricordo bene.

buondì ho già avuto occasione di scrivere in questo forum di non essere particolarmente attratto dalle patine dell'argento, perchè queste nascondono la squisitezza del colore argentino, e a me quel colore piace assai. Naturalmente, checchè ne dicano i gesuiti, o purtroppo, c'è giustizia a questo mondo, e prima o poi qualcuno o qualcosa ci fa pagare per il male fatto, o per le dichiarazioni blasfeme (tipo: a me non mi piacciono le patine). Ed infatti, deciso ad acquistare una nuova fotocamera per poter finalmente fotografare le monete in modo decente, non ti vado a scegliere un modello che riesce a fotografare bene solo le patine, anche e soprattutto quando queste non ci sono? E non solo inventa le patine, la maledetta, ma stabilisce arbitrariamente anche qual'è il miglior colore (per lei) per ogni moneta, facendomele tutte diverse, come fossero le palle dell'albero di Natale. Fotografati le monete, dicono, così, se te le rubano, puoi, tramite le fotografie, e se la polizia recupera il maltolto, dimostrarne la proprietà. Balle, anche il carabiniere più sprovveduto rifuterebbe di riconoscere una qualsiasi somiglianza tra le mie monete e le mie fotografie! Nemesi storica, direbbe il saggio; io che a scuola ero un asino, e che non so che differenza passa tra nemesi storica e nemesi geografica, non posso contraddirlo, qualunque cosa egli voglia dire; posso solo accettare la volontà del fato, e capire che i miei peccati li devo pagare. Però, guardate le immagini e ditemi: vi pare giusto tutto questo?

Ciao a tutti, ho arricchito la mia collezione Angioina con questo saluto di Carlo I preso tra gli invenduti. Dopo il periodo Svevo, viene introdotto un numerale in argento che prende appunto il nome di Carlino da Carlo D'Angiò Carlo D'Angiò viene chiamato in Italia dal Papa per combattere gli Svevi di simpatie Ghibelline. il Re Angioino sconfigge Manfredi di Svevia a Benevento. Riguardo le notizie storiche: http://www.nobili-napoletani.it/Battaglia-Benevento.htm Di Manfredi ne parla Dante nella Divina Commedia: "Una delle anime si rivolge a Dante e lo invita a guardarlo, per capire se lo ha mai visto sulla Terra. Il poeta lo osserva e lo guarda con attenzione, vedendo che è biondo, bello e di nobile aspetto, e ha uno dei sopraccigli diviso da un colpo. Dopo che il poeta gli ha risposto di non averlo mai visto, il penitente gli mostra una piaga che gli attraversa la parte alta del petto, quindi di presenta come Manfredi di Svevia, nipote dell'imperatrice Costanza d'Altavilla. Egli prega Dante, quando sarà tornato nel mondo, di dire a sua figlia Costanza la verità sul suo stato ultraterreno. Manfredi racconta che dopo essere stato colpito a morte nella battaglia di Benevento, piangendo si pentì dei suoi peccati e nonostante le sue colpe fossero gravissime fu perdonato dalla grazia divina. Male fece il vescovo di Cosenza, istigato da papa Clemente IV, a far disseppellire il suo corpo che giaceva sotto un mucchio di pietre vicino a un ponte e a farlo trasportare a lume spento fuori dai confini del regno di Napoli, lungo il fiume Liri. La scomunica della Chiesa infatti non impedisce di salvarsi finché c'è un po' di speranza, anche se chi muore in contumacia deve poi attendere nell'Antipurgatorio un tempo superiore trenta volte al periodo trascorso come scomunicato, a meno che qualcuno con le sue preghiere non accorci questo periodo. Manfredi prega dunque Dante di rivelare tutto questo alla figlia Costanza, perché lei con le sue preghiere abbrevi la sua permanenza nell'Antipurgatorio".

Buongiorno A Modena al convegno son riuscito a trovare un pezzettino da aggiungere in collezione. Si tratta di un grossetto da due bolognini in argento battuto sotto il ducato di Cesare d'Este. Non è una tipologia di facile reperibilità e mi son dovuto quindi un po accontentare;la moneta presenta dei problemi di coniazione come una grossa debolezza centrale che si ripercuote sia a dritto che a rovescio non concedendo la possibilità di ammirare la bella armatura del duca e L'Aquila estense. Tuttavia la moneta conserva a mio avviso una certa freschezza generale nei campi e un bellissimo volto del duca che per una moneta così piccola non è scontato. Cosa ne pensate? Grazie a tutti e un saluto Marco

Ho io la soluzione: . . . . . . . . . ... tieniti la moneta.

Qui @eliodoro suppongo mi abbia lanciato un amo con una prelibata esca alla quale faccio fatica a resistere. Lui lo sapeva benissimo nel farlo ed io “abbocco” con piacere. Il luogo di sepoltura di re Manfredi è ignoto ma molti in passato hanno cercato di trovarne il locus mentre poco nota però è la vicenda del ritrovamento di un’urna funebre nel rifacimento del ponte che permette l’accesso alla città di Ceprano. Un passo alla volta cercando di riassumere il tutto: Manfredi muore in battaglia e viene sepolto nei pressi di un ponte a Benevento. Successivamente il suo corpo viene rimosso (uno scomunicato sepolto in un territorio della Chiesa!!!) e le sue spoglie seppellite lungo il Verde. Il Verde è assodato che si tratti del fiume Liri come dimostrato da documenti antichi in cui il fiume Liri vene chiamato Viride. Da dove nasce quindi l’ipotesi che l’urna rinvenuta contenesse le spoglie del re Svevo? La colpa, se così la vogliamo definire, è di un autore locale, Antonio Vitagliano, che nel suo “Il Ceprano ravvivato”, opera del 1653, racconta un fatto certamente avvenuto e documentato. “Erano le parole precise dell’Epitaffio, le seguenti; che furno genuinamente registrate nel libro del ponte di Ceprano fatto à mano dall’Arciprete Don Pasquale Honorati nostro Cittadino di bell’intelletto, all’hora, che nell’anno 1614. à 17 d’Aprile fù discauata interiamente questa cassa, quasi appresso le muraglie dell’antico Ponte, che si disguastaua per la nuova fabrica nel fiume Liri, il cui coverchio marmoreo, che era alla detta cassa piombato, con la seguente iscrittione, fù per un tempo esposto al publico spettacolo à vista di tutti, & sendosi alla fine casualmente rotto in più pezzi, ne conseruai un rottame con tre sole parole, che ancora ritengo per memoria nel giardino, & ciò perché leggendo apresso Leandro Albeti nella quinta Regione d’Italia, al fol. 167 trouai ad verbum registrato l’istesso Epitaffio, che diede certezza maggiore del fatto; mentre disse di esser stato posto nella di lui sepoltura in Beneuento, & che poscia dal Cardinale Ottaviano Ubaldino Arciuescovo di Cosenza, & Apostolico Legato à quell’atto, fatta discauare la cassa dello scommunicato cadauero, & fattale porre foura di un carro, la fè cacciare fuori del Regno & condurre in questi confini di Ceperano doue lo trasmutò à lume spento, cioè doue hebbe le ferite, che furon causa della di lui morte in Beneuento". Hic iacet Caroli Monphredus morte subactus, Caesaris heredi non fuit urbe locus. Sum Patris ex odijs, ausus confligere Petro, Mars dedit hic mortem, Mors mihi cuncta tulit. Se le parole del Vitagliano corrispondono al vero e prima di lui risulta vera la vicenda dell'epitaffio scritto sull'urna credo non vi debbano essere dubbi sulla certezza che essa sia veramente stata destinata a contenere le spoglie del sovrano ma, come tutte le belle storie c’è un ma… Molti infatti sono i dubbi sollevati, in particolare quelli riportati nell'articolo del link seguente: https://www.academia.edu/38191611/la_sepoltura_di_manfredi.pdf Il mio parere? Da studioso, in assenza di prove certe e con la probabile errata interpretazione delle fonti non si può assolutamente essere certi che quell'urna sia la tomba di re Manfredi… da appassionato di storia locale e, con ovvie parzialità campanilistiche, mi piace pensare che sia tutto vero. Osservazioni in merito?

Che sembra la sora Lella

I busti del duce e le "patacche" di cui parli, se sono oggetti originali dell'epoca e non riproduzioni, non sono cianfrusaglie che corrompono l'animo dei giovani, sono testimonianze storiche e come tali vanno trattate: studia la storia e comprendila, non scoparla sotto il tappeto. I nazisti bruciavano i libri definiti "giudaici", i sovietici censuravano le opere letterarie definite "borghesi", i fascisti purgavano gli oppositori definiti "comunisti"... e i talebani hanno fatto brillare i buddha di Bamiyan definiti "sacrileghi". Non serve andare troppo indietro nel tempo per trovare regimi, dittature, ideologie che vietano, distruggono, censurano tutto ciò che è diverso da loro. Noi, nel nostro piccolo, mettiamo al bando la svastica e il fascio littorio "perché siamo democratici" e non ci accorgiamo di avere lo stesso approccio verso il "diverso" di quelle dittature da cui ci fregiamo di essere diversi. Vietare o bandire non ha mai impedito il proliferare di ciò che era vietato o bandito (vedi il proibizionismo negli USA di inizio 1900 o il proibizionismo dei giorni nostri, ad es. contro la cannabis...). Tutt'al più ha generato fiumi di denaro verso il mercato nero. Spesso con grande guadagno dei censori.

Non farti sedurre dal pensiero che ciò che non produce profitto sia senza valore. (Arthur Miller)

Buongiorno a tutti , mi è stato proposto uno scambio , io dovrei ricevere la moneta in oggetto , avrei bisogno , per cortesia , che qualcuno esperto mi rispondesse se è conveniente scambiarla con monete per un valore che oscilla tra 250 e 300 euro , grazie

Il Forum sta facendo la "muta" riguardo agli utenti che sanno di determinati argomenti fra cui anche le monete senatoriali romane del periodo comunale. Occorre pazienza. Io stesso sono preso da altri problemi e intervengo solo se chiamato in causa e non sempre. Ma tant'è..... Noto che per gli esemplari con pettine intersecante (tipo Caprignano) hai ancora molti dubbi. Ti consiglio di leggere un mio contributo https://www.academia.edu/36541731/I_denari_provisini_del_cosiddetto_Gruppo_di_Caprignano_ Sono tre Gruppi (più un sottoGruppo, in realtà) e sono sempre uguali ognuno con segni nella croce che rimangono invariati per ogni Gruppo. In due tuoi denari vi è un salto di conio che complica un poco la lettura delle monete ma nulla di così complicato. L'ultimo esemplare che hai postato presenta una rosetta a sette punti. E' la produzione che precede i conii di Carlo I. Raro, specialmente con rosetta a destra. ciao

Buongiorno gruppo, questo è il mio esemplare da 10 tornesi 1798 SICILIA... sinceramente non so se sia stato coniato per fusione o meno, a voi la parola...! Zio @Rocco68 illuminaci...

Questi Tornesi furono la continuazione delle coniazioni di quelli del padre Filippo III; anche se senza sigle posso affermare che vennero coniati ancora sotto l'amministrazione, in zecca, di Giovanni Francesco Citarella. Quelli successivi, anche loro Rarissimi, del 1621, con l'effige di Filippo IV, e battuti sotto l'amministarzione di Michele Cavo, hanno le sigle MC.

Quattro, mi sa... ?

Capisco il tuo punto di vista, solo che non lo condivido. Vorrei riuscire a mostrarti la contraddizione di "vietare l'apologia di fascismo" per "difendere la democrazia": vuoi difendere la libertà di pensiero vietando un pensiero? Condivido con te l'avversione al fascismo, nazismo e a tutti i regimi totalitari in genere, non per partito preso ma proprio perché quello che odio di questi regimi è la privazione della libertà. Hai presente il motto "non condivido quello che dici ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo"? Ecco, secondo me questo è il senso che rende la Democrazia migliore della Tirannia. In fin dei conti, credo che mi faccia meno paura un discorso articolato e preciso a favore di Hitler/Mussolini/Stalin ecc.. della faccia a punto interrogativo di chi non sa cosa sia una svastica/fascio/falce-e-martello. Almeno col primo posso interagire, magari cambia idea chissà..

E' ufficiale , la moneta è entrata nella mia collezione ! ?

Bravo @Scipio, ha le fattezze (la moneta) del semis della serie dell'aes grave, peccato che certamente pesa meno della sora Lella

Mi pareva di essere stato sufficientemente chiaro...ho parlato di bancarellari che vendono busti del duce e patacche per far soldi, stuzzicando le fantasie dei nostalgici, roba che con la storia c'entra zero, e tu mi citi i Buddha di Bamiyan? Fatico davvero a capire cosa diamine c'entra! Mi pare che l'Eur a Roma sia ancora in piedi, così come la città universitaria della Sapienza e tutte le cose che ha costruito Piacentini negli anni '30! Se poi dietro questo amore ardente per la casta Clio si nasconde il desiderio di commemorare i propri beniamini in camicia nera, o di fare propaganda, anche attraverso immagini, allora non mi sta bene, e non dovrebbe stare bene a nessun cittadino italiano autenticamente democratico, perché la nostra è una Repubblica nata dalla lotta antifascista, con una costituzione antifascista che vieta l'apologia del fascismo. Impedire di professare liberamente la propria "fede", anche tramite immagini, a gente che vorrebbe tornare all'olio di ricino e alle leggi razziali non è certo abbassarsi al loro livello, ma è difendere la democrazia e la libertà di tutti! Mi sembra un concetto così banale che non serve studiare tutta la storia del mondo per comprenderlo. Il semplice fatto che io e te stiamo interloquendo liberamente su un forum non sarebbe possibile se al potere ci fossero quei "diversi" al cui livello il legislatore si abbassa impedendone la propaganda.

@Hirpini Si mio padre ama la storia e qualsiasi oggetto e documento che trova lo rigira tra le mani, lo guarda attentamente , lo legge e lo analizza. Come avrai ben capito lui conserva con grande cura quello che lo riguarda direttamente. È riuscito ad avere la documentazione di suo nonno, soldato della prima guerra mondiale e di suo padre, seconda guerra mondiale. Sono scoppiata a ridere quando ho letto che il 20 novembre 1930 (non ricordo con precisione la data, servizio di leva) suo padre fu punito con 4 giorni di consegna per avere seguito distrattamente lo smontaggio e il rimontaggio della mitragliatrice Fiat 1914. Il personale del distretto di Como non hanno fatto un buon lavoro. Le fotocopie non sono un granchè però non è da tutti possederli questi documenti. Mio padre è un poco seccato perchè non ha alcun documento che attesti che per 5 mesi fu comandante di plotone (mancava un ufficiale) e che fu lui ad addestrare il plotone d'onore del 89° al cambio del generale di corpo d'armata, per la zona nord-ovest, avvenuto a Torino nel gennaio 1967. Gli ho chiesto di darmi la cartolina che veniva consegnata alle reclute dopo la registrazione, da compilare con il nome e numero del reggimento, battaglione, compagnia e squadra di appartenza con indirizzo della caserma, da spedire ai genitori. Desidero pubblicare il suo scritto "comandante di compagnia” (lui), il "caporale congedo”, "13 /07/1967 la tragedia di Bergeggi” e uno stralcio (e foto dello scritto) della lettera del capitano dell'89,° Alfredo Emmanuel (medaglia di bronzo e argento) nella battaglia del Don, "23 marzo 1967, il giorno del congedo" (di mio padre) perché "Caserma Bligny" porta questo nome. Qui basta andare sul web e digitare "Bligny 1918” per conoscere i fatti avvenuti in quel periodo con protagonisti i soldati italiani in Francia. Il caporale congedo è piacevole e la foto di mio padre, con il caporale e sullo sfondo la mitragliatrice MG 42 posizionata su supporto, è umana e militarmente bella. Il capitano di compagnia l'ha scritto dopo aver visto una lapide con tre noni di giovani soldati nativi nello stesso piccolo paese del varesotto, stessa età, stessa data di morte, registrati come dispersi in Russia. La tragedia di Bergeggi in cui sono morti 13 soldati dell'89° mio padre se l'è portata addosso per 50 anni, 23 marzo 1967, giorno del congedo è uno scritto carino. La cartolina, la lettera del capitano, la tragedia e Bligny ci stanno in cartofilia. Pure Comandante di compagnia, il caporale congedo e il giorno del congedo. Sono lettere dal "fronte o meglio dalla naja". A ben vedere al tema della Fondina hanno partecipato utenti nobili, con tanti "pallini", sempre gli stessi. In questo momento non vedo quante visite ha avuto la discussione. Mi pare che nessuno abbia dato l'altolà per essere scivolati fuori tema entrando di botto e in libertà nella vita di giovinotti di 20 anni. Tutto questo è storia, dura, cruda e a volte si legge con un sorriso sulle labbra ripetendo: l'ho fatto anch'io, ce l'ho anch'io. Un saluto tutti e a tutti i ragazzi che hanno portato la divisa.

Dipende da cosa intendi per convenienza... è moneta molto rara, e in particolare è parecchio raro il millesimo 1568. È anche in conservazione più che discreta. Probabilmente se me la offrissero accetterei un cambio con monete di quel valore, visto che mi mancano sia la tipologia che l'anno. Se invece si tratta di una transazione con fini commerciali per una futura rivendita, beh, sarei assai meno convinto. PS nel nostro catalogo di questo millesimo mancano le foto... Me le concederesti?

Non la farei così tragica, tutti possono sbagliare, ma ci sono tanti periti cui ci si può affidare con fiducia. Se però non ti fidi nemmeno di loro, allora non ti resta che diventare perito di te stesso. Studia, leggi tutti i libri che trovi, visita tutti i musei che espongono monete, vai a tutti i convegni e, se te lo fanno fare, prendi in mano più monete possibile. Poi, quando ti sentirai pronto, e ci vorranno anni, potrai comprare e giudicare tu stesso quello che stai comprando. Altrimenti non ti resta che affidarti ai periti, o non collezionare. petronius

Dante dedica a Manfredi i versi 103 - 145 del Canto III del Purgatorio: E un di loro incominciò: «Chiunque tu se', così andando, volgi 'l viso: pon mente se di là mi vedesti unque». Io mi volsi ver lui e guardail fiso: biondo era e bello e di gentile aspetto, ma l'un de' cigli un colpo avea diviso. Quand'io mi fui umilmente disdetto d'averlo visto mai, el disse: «Or vedi»; e mostrommi una piaga a sommo 'l petto. Poi sorridendo disse: «Io son Manfredi, nepote di Costanza imperadrice; ond'io ti priego che, quando tu riedi, vadi a mia bella figlia, genitrice de l'onor di Cicilia e d'Aragona, e dichi 'l vero a lei, s'altro si dice. Poscia ch'io ebbi rotta la persona di due punte mortali, io mi rendei, piangendo, a quei che volontier perdona. Orribil furon li peccati miei; ma la bontà infinita ha sì gran braccia, che prende ciò che si rivolge a lei. Se 'l pastor di Cosenza, che a la caccia di me fu messo per Clemente allora, avesse in Dio ben letta questa faccia, l'ossa del corpo mio sarieno ancora in co del ponte presso a Benevento, sotto la guardia de la grave mora. Or le bagna la pioggia e move il vento di fuor dal regno, quasi lungo 'l Verde, dov'e' le trasmutò a lume spento. Per lor maladizion sì non si perde, che non possa tornar, l'etterno amore, mentre che la speranza ha fior del verde. Vero è che quale in contumacia more di Santa Chiesa, ancor ch'al fin si penta, star li convien da questa ripa in fore, per ognun tempo ch'elli è stato, trenta, in sua presunzion, se tal decreto più corto per buon prieghi non diventa. Vedi oggimai se tu mi puoi far lieto, revelando a la mia buona Costanza come m'hai visto, e anco esto divieto; ché qui per quei di là molto s'avanza». In questi versi, descrive il luogo di sepoltura : ssa del corpo mio sarieno ancora in co del ponte presso a Benevento, sotto la guardia de la grave mora. Or le bagna la pioggia e move il vento di fuor dal regno, quasi lungo 'l Verde, dov'e' le trasmutò a lume spento. La sepoltura di Manfredi potrebbe essere questa? Vabbè continuo stasera..

La Cina è ancora ufficialmente un regime comunista, sebbene di fatto da Deng in poi sia diventato solo il più grande capitalismo di Stato che sia mai esistito, senza peraltro migliorare in maniera decisiva sulla libertà e sui diritti umani. Non avrebbe senso quindi vietare la falce e il martello, che anzi campeggiano sulla loro bandiera. In Russia e in Cambogia confesso di non sapere precisamente quale sia la situazione riguardo questi simboli, ma osservo che in Russia la transizione dal comunismo a questa specie di plutocrazia che hanno ora è stato pacifico e indotto dall'interno, quindi anche lì, probabilmente, un rinnegamento totale del passato non è avvenuto. Per rispondere alla tua domanda: io credo che, in virtù dell'operato dei regimi comunisti in questi paesi, se oggi queste fossero realmente delle democrazie dovrebbero vietare la falce e il martello nel momento in cui essi siano inequivocabilmente riferiti ai loro passati regimi, sì. Poi non voglio farla troppo semplice, la falce e il martello, ma anche il fascio, la celtica o la svastica anche sono molto altro che non i simboli di passati regimi, e mica si può andare in Irlanda o in Scozia a distruggere le croci sulle tombe nei cimiteri! Tutto sta, come dicevo, a capire lo scopo che certe esposizioni di simboli nascondono, e ogni democrazia matura dovrebbe saperlo fare, anche la Cambogia se lo fosse! Tanto per essere chiaro, a me che esistano bancarellari che possono vendere impunemente busti del duce o patacche con i suoi slogan più famosi rende molto perplesso sul reale grado di serietà della nostra democrazia! Quella roba è un insulto alla memoria di milioni di persone e alla sensibilità dei loro discendenti, e non ha nulla a che vedere con l'elaborazione consapevole della memoria.

Bah ... mica tanto .... Tra l'altro quando ho letto Tete de Venus mi aspettavo altro ...

Quindi in Russia , o in Cambogia o in Cina dovrebbero proibire la falce e martello?.....

Perdonami se ti cito, però detta così come la dici tu non suona proprio benissimo! I simboli nazisti e fascisti vanno censurati perché richiamano due regimi criminali e illiberali che hanno, tra le altre cose, privato della libertà milioni di uomini, e che se domani mattina, per assurdo, tornassero al potere non esiterebbero a farlo di nuovo. La libertà di ognuno finisce dove comincia quella dell'altro! Questo in linea generale. Poi, come ho già avuto modo di scrivere, secondo me collezionare monete, o oggetti in genere, anche di quei periodi storici e che recano quei simboli non può che aiutare la consapevolezza e la memoria, quindi quelli non li censurerei. Ovviamente a patto che dietro non ci siano intenti propagandistici o apologetici mascherati da collezionismo! Per dire, da ragazzo amavo un gioco di strategia storica per PC sulla seconda guerra mondiale, e giocavo quasi solo con la Germania nazista e col Giappone, perché erano le nazioni più divertenti da "impersonare" in quanto dotate di eserciti efficientissimi, ma risorse limitate rispetto ai colossi alleati. Le schermate del gioco con la Germania erano tutte un susseguirsi di svastiche che, confesso, abbinate alle musiche di Wagner previste dagli sviluppatori mi facevano impressione anche se era solo un videogame! Ora questo non fa certo di me un neonazista, e non avrebbe avuto senso censurare quelle immagini su un videogioco preciso fin nei minimi dettagli dell'ambientazione storica! In ultima analisi credo che, su questo tema delicato, il legislatore di ogni paese democratico debba usare il buon senso, distinguendo accuratamente le finalità per cui certi simboli finiscono per essere "posseduti" o esposti. D'altro canto mi sento di dire che capisco perfettamente la rigidità dei tedeschi sui simboli nazisti, che credo sia figlia di un certo, comprensibile imbarazzo riguardo un capitolo orrendo della loro storia, e credo che anche noi dovremmo fare più attenzione sui simboli fascisti che, in certi contesti, tolleriamo troppo allegramente. E non parlo dei fascioni sulle monete di Vittorio Emanuele! Scusami per il mio lungo intervento, però ci tenevo a interloquire ancora su questo punto.

... o forse - se fate un pensierino sulle due foto seguenti - anche qualcosina in più. Io un po' li capisco i tedeschi: non han proprio passato un bel momento all'epoca... non è che sono proprio entusiasti di vedere certi simboli ancora in circolazione. Il solo fatto di poter scrivere quanto sopra fu di un forum pubblico senza che ti rompano le dita in un cassetto ti contraddice! E sono ottimista - cosa per me inusuale - che la nostra società europea possa far fronte ai rigurgiti destroidi ultimamente capitati. Servus, Njk PS: le foto sopra sono state scattate in germania, russia o cambogia? uhm... ;=)

Accertamento grado di rarità: Tornesi con Ara 1621 - FIlippo IV, lati dell'ara: dritti. Ne abbiamo ? la moneta è trascritta con una sola R....ma sono sempre più convinto che dovrei metterci qualche numeretto in più dopo la R; nel mio lavoro sulle monete del 1616-1623, avevo inserito R3. In allegato la foto di un esemplare...della coll. Aldo Tolino, dove purtroppo, sotto l'Ara, non è visibile il contrassegno del coniatore.

un altro in vendita sulla baia....uguale!!!! basta cercare! Arriviamo a 5! usura uguale....li hanno fotocopiati???!

Quarantasette anni or sono mi trovai a Roma per lavoro, nei giorni nei quali, in un salone in un edificio laterale di Stazione Termini, si teneva il convegno numismatico : lo visitai in compagnia di un vecchio collezionista arrivato da Torino . Quell'amico aveva un didramma a doppio rilievo di Caulonia, che sottopose all'esame di un vecchio signore titolare di una ditta numismatica allora tra le più note di Italia e non solo . Il numismatico disse pressochè così, " io questa moneta non l'avrei acquistata, ma lei mi chiede se è autentica : giudicare un eventuale falso si deve fare con cautela ed a volte può essere molto difficile ed io, questa sua moneta, non mi sento di giudicarla "

Ma hai letto qualcosa? Tipo monete romane di Savio? Studia qualcosa, poi deciderai meglio, e saprai di più cosa ti appassiona. Sapere è potere Concordo in tutto!

Quello che volevo dire l'ho spiegato chiaramente. Lo ripeto: se vogliamo sentirci al sicuro dobbiamo essere esperti come i periti, in riferimento alla monetazione di nostro interesse. E comunque anche se ci rivolgessimo al migliore dei periti e noi fossimo i maggiori esperti di una data monetazione il 100% di certezza non ce lo garantirebbe nessuno. Come diceva un altro grande della numismatica della caratura del Dottor Moruzzi: "il migliore è quello che sbaglia meno". Ancora una volta mi ripeto: non smettere mai di studiare ed aggiornarsi è l'unica via per un collezionismo solido ed una numismatica seria. Se si vuole accumulare senza approfondire al massimo delle nostre possibilità individuali tanto vale collezionare tappi di bottiglia. Non voglio scoraggiare nessuno. Anzi ciò che mi preme è vedere nel futuro della numismatica qualcosa del suo glorioso passato. E tre: Non importa la capacità di spesa ma la volontà di conoscere. E quattro: Lo studio conta più del possesso. Ma purtroppo temo interessi di più il dito che non ciò che indica.

Hai fatto bene..complimenti di nuovo

Esperto Aaron, voglio essere sincero, mi sono preso un attimo la libertà di giocare un pò con te convinto che alla fine capissi che scherzavo. Non è andata così, almeno credo e spero, perché il dilemma "ci sei o ci fai?" fa sempre capolino. "Ogni persona che incontri sta combattendo una battaglia di cui non sai nulla. Sii gentile. Sempre." diceva Platone. Gentile lo sono stato e lo sarò sempre e mi scuso per lo scherzo ma, per togliermi un dubbio, devo farti un'ultima domanda alla quale puoi rispondere se credi: ma tu quanti anni hai? P.S.: lascia stare la storia del Thermomix, se il perito dal quale andrai è una persona seria rischi molto! ? Con affetto Giovanni

Bella e rara moneta ?

Buonasera, per diversi motivi questa moneta con D/ Minerva con elmo corinzio a sn. e R/ testa di Venere a sn., mi lascia un poco perplesso. Vorrei conoscerne il peso. HIRPINI

Mi dispiace ma è chiaramente un esemplare falso. Ciò si comprende dai rilievi "pastosi" e dal bordo non lineare e disomogeneo. Tra l'altro, come ti è stato detto, si tratta di una moneta estremamente rara e costosa. Solitamente, per esperienza diretta, esemplari del genere non "piovono dal cielo" e non ci se li dimentica per anni in un portagioielli... Quando si comprano (originali) si custodiscono gelosamente in cassaforte (o in banca) e se ne conserva memoria per decenni! Se vuoi, è come se i tuoi nonni avessero ritrovato (dal nulla) un Rolex. Quante sono le probabilità che quell'orologio sia vero? A questo punto puoi decidere o di conservare, per "memoria storica", la suddetta patacca, oppure di venderla nel tuo negozio. Ricordati, però, di specificare chiaramente che non si tratta di una moneta autentica, altrimenti compiresti una truffa, che oltre ad essere un comportamento eticamente riprovevole è anche un reato.

Ok, se posterai foto migliori userò quelle. Poi se un giorno avrai la necessità di sbarazzarti della moneta, tienimi presente ?

@AlgirdasNon abbiamo lo stesso modo di ragionare. Bastava una bilancia per capire che quel pezzo era suberato. Confutazione della Tua affermazione "Se la trovo dal Moruzzi, o da altri periti seri, perché diffidare della loro esperienza che sicuramente è maggiore della mia? oltre essi ad eseguire anche analisi al microscopio (domanda fatta direttamente alla ditta). Detti periti sono o si avvalgono di tecnici, di specialisti nel settore numismatico." se i microscopi e gli esperti non sanno valutare un suberato per quello che è laddove basta una bilancia.. ..Rilascio a te le conclusioni. Che per me sono: meglio STUDIARE che fidarsi ciecamente.

E' vero, è molto interessante e al momento non produce profitto (venale). Ma certamente ha un suo valore che non saprei definire. Se magari lo staff spostasse questa discussione nella sezione dedicata alla medaglistica, forse si potrebbe sapere qualcosa in più.

Di conservazione sono simili, leggermente superiore la tua per alcuni tratti della corona. Per il prezzo non voglio dare opinioni perché penso che ognuno sia libero di fare acquisti quando vuole e come vuole. Un bell esemplare che non sfigura in nessuna raccolta.

Guarda neanche io ho la minima voglia di polemizzare con te... Ma faccio veramente fatica a comprenderti..., cosa diavolo c'entrano i neri, i rossi e i problemi del paese... Io ho solo detto che l'Italia fascista, la guerra l'ha persa (per fortuna).

Vediamo se ci prendo... Nerone, semisse, Tracia. Roberto.

Si, in effetti vanno lette bene .....vale da tutte e due le parti...,

Buonasera @ABCDEFGHI, penso che tu abbia fatto centro e sulla tua scia formo quella che verosimilmente è la legenda per intero: B NICOLAVS ALBE-RGAETVS FR Resta da rintracciare questa medaglietta per una sua completa identificazione, anche se credo abbiamo compreso se non tutto, molto. Saluti

Si, giusto , quel link porta solamente a qualcosa di somigliante. Si trova qualcosina nel web mettendo nel cerca di google: "TOKEN LAUER".

Da quanto ho capito di questi gettoni rechenpfenning è proprio il loro nome quindi valeva un rechenpfenning non un pfenning Cioè nel senso che la parola rechenpfenning indica questi gettoni anche se di questo non sono del tutto sicuro Comunque il gettone del link è di un altro master quindi leggermente precedente questo sembrerebbe proprio di Iohann Christian Reich come è scritto nella legenda appunto? Mentre la raffigurazione del diritto mi è capitato più volte di vederla in questi gettoni mi è completamente ignota quella del rovescio @galaad ti suggerisco magari di provare a postarlo anche nella sezione apposita dei gettoni; sicuramente lì sapranno dirti qualcosa in più visto che di rechenpfenning ne vedo passare tanti in quella stanza?

Un sincero complimento ad Anxur per la scheda peritale che, a mio modesto parere, è una innovazione nel campo numismatico. Sono d'accordo con gionnysicily che il metodo migliore per una Perizia/garanzia sia allegare alla scheda una foto HD formato A4 con tanto di firma del Perito. Ho sempre odiato le monete "chiuse con sigilli" ed ancor più le monete "slabbate" tanto di moda in questi tempi. Qualcuno dice che la moneta cambia nel tempo. Certamente cambia la patina, può prendere un colpo, però le caratteristiche principali non variano, sono l'equivalente delle nostre impronte digitali.

Recentemente ho avuto una garbata polemica a proposito di un distintivo che recava una svastica. Non era apologetico o una copia prodotta oggi per "nostalgici" ma era quello del Partito dei Lavoratori e apparteneva al periodo in cui la Germania era governata dal Partito Nazionalsocialista che poneva il suo simbolo ovunque, così come in Italia il fascio del P.N.F. figurava dappertutto : la stessa cosa accadeva in altri Paesi. Se a qualcuno certi simboli ripugnano, padronissimo di non annoverarli nelle proprie collezioni di Medaglie, Monete, Francobolli, Militaria, ecc. Ma allora - seguendo questo criterio, un fervente repubblicano potrebbe decretare l'ostracismo ad ogni raffigurazioni di Imperatori, Re e Regine......che senso avrebbe ? Per chi ha una visione storica, il quesito non si pone neppure : non si possono tagliar via intere periodi che pure sono esistiti, alla fine ci si ridurrebbe ad ignorare il nostro passato che invece comprende tutto. Diversissimo è il discorso di chi ostenta oggi simboli di alcuni regimi per affermare il proprio credo politico : un uso deprecabile e che aborro. Come tutti io ho le mie idee al riguardo ma non vedo perché le dovrei infliggerle a coloro che mi stanno attorno. Possiedo una piccola raccolta di medaglie militari : ce ne sono di italiane, tedesche, inglesi, russe, polacche....quelle che ho acquistato a poco prezzo sui banchi, qualcuna che mi è stata regalata. Se dovessi selezionarle in base alle mie idee politiche, dovrei buttarne via la maggior parte : un pensiero che non mi ha sfiorato neppure una volta. La Storia è la Storia in cui ognuno di noi può ravvisare accadimenti e momenti alti, come pure fatti atroci, commessi ad ogni latitudine, in ogni tempo e sotto a Governi e Regimi i più disparati. Poi, ripeto, ognuno è liberissimo di collezionare ciò che gli pare, ci mancherebbe !