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Io noto nei giovani e giovanissimi dì oggi (salvo rare eccezioni), la mancanza in generale di interessi e di voglia di approfondire. E senza interessi la vita diventa abbastanza triste Purtroppo l’attuale società tutta imperniata sui consumi, ha fatto parecchi danni...

Sulla base di questa discussione emerge che il mondo di coloro che si interessano di monete presenta al suo interno visioni differenti in maniera così radicale da non poter nemmeno dire che si abbia un interesse in comune. E lo si nota dal fatto che anche il confronto non funziona: pare più una tribuna politica, con attacchi reciproci di tipo personale degni dei più classici salotti televisivi...

Non è mia intenzione esprimermi su una moneta venduta da un collega su un forum e quindi la mia deve ritenersi solo una considerazione generale Mi permetto però di dire che Arthas fa un errore di principio. La maggior parte delle monete false sono copiate da originali, ma quasi mai la centratura è identica all’originale, anzi nella nella maggior parte dei casi il falsario reincide le parti fuori dal tondello della moneta originale. Sono i dettagli del conio e le parti mancanti nella “madre” oltre alla conoscenza della tecnica di coniazione e del metallo di una particolare emissione che permettono di identificare un falso. Se non si parte da questo semplicissimo assunto non si capirà mai come identificare una moneta falsa. Arturo Russo

Non so se sia stato postato da altri, ma ho trovato un sito molto interessante (non so se si possa mettereda qualche parte in modo che sia di facile accesso): LINK

La discussione era iniziata chiedendosi se la numismatica fosse da veci ed è arrivata ad essere la solita, noiosa, trita e ritrita tiritera sui giovani moderni... Come se la gioventù di 20, 30, 50, 100 anni fa fosse composta da intere legioni di appassionati, acculturati, interessati alla storia ed alla letteratura. Ma per piacere... Smettiamola con questa idea dell' età dell' oro, del "ah, i giovani di oggi".. I giovani di oggi sono identici a quelli di ieri e dell' altro ieri. L' unica vera differenza, al limite, è nella società che li ha privati di solidi punti di riferimento. Ma la gioventù odierna non è sterco, così come non era oro quella del passato.

Concordo con il fatto che la società sia cambiata, e non sempre in meglio, ma mi sembra che talvolta ci sia una visione un po' troppo rigida e manichea. Sembra quasi che qualche decennio fa, senza andare troppo indietro nel tempo, i giovani fossero tutti nei musei o a casa sommersi da libri di storia e latino, mentre oggi non pensano ad altro che cazzeggiare e divertirsi. Eppure, stranamente, io conosco un sacco di gente di 40,50,60 anni e oltre ignorante come una capra e che l'ultimo libro che ha letto è forse Topolino. Detto questo non mi sento necessariamente superiore a loro, anche se ho una laurea e degli interessi culturali. I problemi della generazione attuale di giovanissimi non stanno certo nella mancanza di cultura, ma sono altri

https://www.moneta.at/en/holy-roman-empire/karl-vi-1711-1740/karl-vi-1711-1740-cu-medaille-o-j-1715-rr Per la gravidanza di Elisabetta Cristina di Brunswick

Salve, ho avuto in regalo delle monete di cui non si sa ne la provenienza ne nient'altro. Spero mi possiate essere d'aiuto voi, non so come allegare le foto. Ma cerco di spiegarvi su alcune monete si leggea scritta "constantiae" oppure "victoriaddnnavcc" "pqroptimoppincipt" sono monete abbastanza irregolari e alcune pesanti, ci sarebbe degli accorgimenti per vedere se sono vere o meno? Grazie in anticipo

Complimenti per questa medaglietta che trovo molto affascinante, penso si tratti di una medaglia del periodo 1930-40. P.S. Anche il Monte Penice e la bellissima cittadina di Bobbio (PC) sono molto affascinanti, se andate a Bobbio non mancate di fare visita alla stupenda abbazia di San Colombano fondata nel VII sec. d.c..

E' autentica dai... mettila sopra una lampada tascabile, tutto quello che ti sembra sporcizia sparsa è la filigrana! l'incrocio ripetuto di BS1, come indicato dai cataloghi, non l'ho mai visto nitidamente, l'ornato insistente presente sulla banconota è in forte contrasto con quei "simboli", non è riscontrabile chiaramente nemmeno con la lampada di wood.

Per la conservazione immagino ci si dovrebbe limitare al BB/Spl o BB+ dipende da quando pesa la pulizia invasiva in mano.

Che curiosa scala di conservazione Il SUP esprime una conservazione inferiore al SPL, non sapevo che le banconote in euro l'avessero personalizzata, o forse è solo in quel sito che la utilizzano?

Certo se ti ha detto così sarà così, però presumo che dopo averla tolta dal quadretto, gli ha dato una bella lucidata..... saluti TIBERIVS

Nel 2016 a Parma facemmo per Lamoneta un Convegno “ La numismatica e i Giovani “ , 5 giovani lamonetiani portarono una loro relazione scientifica e si rifece il tutto l’anno dopo con altri 5, furono eventi unici, nessuno voleva farli ed aveva il coraggio, noi lo facemmo e fu un successo anche se molto impegnativo. Io feci una relazione strutturata con dati quel giorno sulla tematica che fu pubblicata sui Quaderni di Lamoneta, c’erano i dati dei giovani nei circoli italiani, nelle societa’ e riportai il dato anche degli iscritti su Lamoneta. Iscriversi e’ una cosa, essere attivi e’ altro, di certo il dato era rispetto a quello dei circoli in controtendenza con più di un terzo sotto i 35 anni di eta’. Ci sarebbero da dire tante cose sul tema, una e’ che il terzo anno non riuscimmo a riproporla perché ritenemmo di non avere una cinquina disponibili e pronta, il tema giovani e’ complesso, oggi io credo da quello che vedo che l’aspetto puramente commerciale prenda il sopravvento decisamente rispetto a quello dello studio, alcuni dei 10 giovani sono ancora qui sul forum, qualcuno si e’ anche affermato, qualcuno si e’ un po’ perso, credo che comunque in tutti qualcosa sia rimasto dentro ...

Buongiorno Ale e benvenuto in Sezione. Ritengo che la tua ricerca di venditori con regolare certificazione allegata sia assolutamente corretta. A Roma ritengo un punto di riferimento sia sicuramente Moruzzi https://www.moruzzi.it/home.html che penso meriti almeno una visita orientativa. Extra regionale anche per la completezza di documentazione direi http://www.tinianumismatica.com/ cui dovresti affidarti al catalogo on line a prezzo fisso. I primi due che mi vengono a mente, altri ti verranno sicuramente indicati da altri forumisti. Forse dovresti comunque focalizzare cosa cercare... la monetazione imperiale romana è un mare magnum ... emittente, modulo, metallo o anche zecca di emissione (ovvero che imperatore/periodo? sesterzi, assi, antoniniani? denari? esclusicamente da Roma?)? Cerca di focalizzare un po'... Ciao Illyricum

Da parte mia posso fare una modesta considerazione, che deriva anche da una discreta esperienza. Ha ragione art74 quando evidenzia che un falso non necessariamente copia l'identico tondello di un prototipo. Ormai sono finiti i tempi dei semplici cloni, al massimo con minime variazioni di inclinazione e/o centratura. Negli ultimi tempi, purtroppo, si assiste a un notevole salto di qualità e i falsari (soprattutto siculi) si sono molto raffinati, con particolare riguardo agli aurei, ma anche a monete di argento e di bronzo. Adesso riescono a ricopiare partendo da un prototipo e a integrare piccoli dettagli, come parti di bordo punteggiato (mancanti nel prototipo e osservando altri pezzi simili nelle banche-dati). Ormai i falsari conoscono anche la stessa usura di un conio, specialmente nel caso di una emissione nota solo per quella coppia di coni, e riproducono addirittura una piccola variazione di una nota rottura di conio, specialmente se bene definita (ingrandendola o meglio rimpicciandola un pochino)... L'evoluzione della falsificazione va di pari passo con l'evoluzione degli studi sui conii stessi, deducibili da vari Corpora o anche da osservazioni personali, grazie anche all'enorme diffusione di immagini digitali. Perfino la stessa tecnica di coniazione con la pressa è molto migliorata e si riesce ad avvicinare ai risultati osservati con le monete originali battute a mano... Non è paranoia, ma semplice constatazione.

Caro Sergio, eccomi presente! Domani sono a Verona e vado a fissare il menù solito e lascio la caparra, poi faccio un post con tutte le indicazioni. Mi pare che ci siano già diverse adesioni!

Vi aspettiamo allora, a domani !

Si parte con Vaticano 2019! ? Anche secondo me il tema della cappella sistina è decisamente interessante. È un’ottima cosa valorizzare in tondello le bellezze artistiche come hanno fatto con il 2 euro patrimonio culturale. Sono d’accordo con te, sarebbe davvero incredibile. Già me la immagino in FS!

Bell'esemplare, autentico, un po' penalizzato da 'hairlines' diffuse di pulizia. Nel complesso direi SPL, con valutazione intorno a € 2.000 - 2.500 (da vedere in mano).

Boh, vedi tu, io quando mi reco a Torino (di solito in occasione di eventi come il Salone del Libro o/e il Torino Film Festival o/e le le varie fiere del fumetto) giro un po' in tutta la città (di solito mi sposto con la metropolitana, con cui posso raggiungere quasi tutte le location di mio interesse, o comunque coi mezzi pubblici), raggiungere in poco tempo la zona nord della città non credo sarebbe particolarmente problematico... In ogni caso, di certo non ci vedremo per scambiare solo un centesimo, ma se mi mandi tramite MP un tuo indirizzo e-mail o/e account Facebook potrei mandarti le mie liste e tu potresti propormi ulteriori scambi...

Brockage 10 Soldi Vittorio Amedeo III

Interessantissimo il post sulle monete da Massa coniate a Milano. PizzaMargherita

Mille scuse. Questa è una moneta leggermente diversa. Questa è una variante con le iniziali TS

Grazie mille!!!! Come al solito tempestivi e precisi, spero solamente che nel prossimo futuro, possa anche io essere utile al forum. Saluti Paolo

Secondo me è come dice eliodoro, è 1626...

Bella moneta, Gianni. Alti rilievi e data leggibile. Niente di più a sperare per queste monetine. Complimenti. Alain.

Credo che la visione diretta a Verona sia la cosa migliore.

No no, parlavo dei giovani di oggi in generale, quelli "sfortunati" a cui non importa nulla della cultura. Per quanto riguarda l'hobby numismatico, a mio parere la sintesi che hai fatto sulla mia visione "Hobby numismatico = farlo con lo studio e con il sapere e cultura sopra la media a tutti i costi" è quella secondo me più corretta per classificare i collezionisti numismatici, indi per cui (vista anche l'indole ignorante dilagante tra i giovani di oggi) la numismatica è un "hobby da vecchi". Ovviamente ho tenuto a criticare anche nei miei post precedenti la mancanza di "pubblicità" alla numismatica, le scarse iniziative culturali, il consumismo rimbambinente di oggi e critico anche l'atteggiamento "da circolo chiuso" di chi vive in ambito commerciale la numismatica. Vedo in tale direzione la positiva iniziativa del 10 novembre a Milano… pare una rarità di questi tempi.

La cosa divertente è che non vediate vie di mezzo. O bianco o nero. Un ragazzetto che conosco studia informatica, parla anche inglese ma ci sta lavorando perché necessita di perfezionarlo. Colleziona principalmente monete di Carlo di Borbone e di attiguo al periodo sta leggendo "Le Antichità Siciliane Spiegate" di G. M. Pancrazi del quale ha la fortuna di possedere l'edizione originale del 1752 del primo volume. Sempre contemporaneo, gli "Annali di Messina" e di poco precedente "L'Adamo, ovvero il Mondo Creato" di Tommaso Campailla. Chi era? Nei libri scolastici non lo troverete, ma era considerato un luminare dai contemporanei, uno dei tanti nomi dimenticati di quel tempo. E quale emozione farli rivivere... Non credo abbia una disponibilità economica degna di sto nome, non ha una grande collezione, ha la fortuna di avere qualche moneta meno comune e prova a studiare ciò che colleziona. Però i cari amici sopra che ci ricordano che con l'arte e la cultura "non se magna" hanno ragione, e se i giovani preferiscono guardare alla numismatica con superficialità perché c'è altro di cui si necessita per campare... beh, non me la sento di dargli torto. E, anche volendo, per le monete serve il grano e per il grano serve lavorare: dato che la cultura non da il pane al giorno d'oggi, ecco che bisogna trovare alternative. Probabilmente si dedicheranno alla cultura dopo, magari quando avranno più tempo libero. Ma questo non significa che non possano collezionare, che so, sesterzi romani. Solo che, conoscendone la storia, secondo me si apprezzano di più.

Per una corretta informazione, riporto qui sotto un messaggio che ho ricevuto dalla Casa di aste Bertolami, direttamente alla mia posta personale. Ovviamente non ho nessuna intenzione di polemizzare o di contestare, ma solo di poter avere assicurazioni sull'autenticità (o meno) visto che era emerso il problema di dover registrare questo interessante esemplare con la sua giusta posizione in seno al Corpus. E' un classico dilemma a cui spesso si trova lo studioso che vuole catalogare correttamente un materiale numismatico, pregando gli esperti ad esaminare la moneta dal vivo, non avendo la possibilità di essere di persona a Londra. Ecco il testo: Caro Alberto, ti scrivo per il 40 assi marziale, e ti prego di pubblicare per intero questa mia comunicazione sul forum La Moneta, del quale tu fai parte, dato che sono stato informato su discussioni poco edificanti nei confronti della casa d'aste per la quale sto lavorando, la stessa che sta valutando di intraprendere azioni legali per turbativa d'asta sulle basi delle dichiarazioni labili e non comprovate che caratterizzato molte discussioni, e che al contempo minacciando i buoni realizzi concorrono a screditare la credibilità dei nostri esperti, clienti e conferenti. Prima di tutto invito a visionare tutti dal vivo le monete, prima di esprimersi in piena libertà. Inoltre vorrei fare alcune considerazioni sulla tecnica di coniatura antica, e sulla duttibilità dei metalli nobili. Non credo ci sia molto da aggiungere alle nostre amichevoli e appassionanti discussioni (delle quali di seguito riporto alcuni concetti). Vorrei solo allegare in calce l'immagine di un denario della Calpurnia ex NAC 59 (lot 744), il cui dritto presenta un'analoga caratteristica a quella del 40 assi presentato nell'asta di oggi. E aggiungo anche alcuni aurei cesariani, sempre ex NAC. A mio modesto parere queste monete sono originali. Non sempre è così dogmatica a quanto pare la regola dei conii d'incudine e di martello: lo sfalsamento dei piani è molto comune nei metalli nobili, più morbidi delle leghe e ciò comporta che ogni moneta coniata è diversa naturalmente dall'altra, per quanto riguarda infinite varianti tecniche dovute principalmente alla forza e alla direzione applicata alla battitura, e alla composizione metallica di ogni singolo tondello, persino nei suoi elementi in traccia. Venendo ora al rovescio, alla R dell'etnico. A parte il fatto che al microscopio la stanghetta della R c'è, spalmata per scivolamento di conio e abbastanza debole.Ma dall'osservazione dei coni R6 - R7 del tuo utilissimo studio, noto che si tratta quasi dello stesso identico conio, sicuramente dello stesso incisore. Sull'apice superiore esterno dell'ala piena delle aquile dei due conii vi è un segno superfluo, e l'interno dell'ala a riposo è caratterizzata dallo stesso numero e dalla simili posizione delle puntinature indicanti il piumaggio. Tu che studi anche le sequenze dei conii, non credi si possa prendere in considerazione la traccia di una evoluzione stilistica, o di una ripresa del conio? A mio parere vi è la possibilità non scartabile che l'incisore in una prima fase possa aver reso debolmente la stanghetta della R, anche perchè il resto della lettera è visibilmente perfetta fino alla base, in tutti i suoi minimi particolari. In questo caso è ovvio che non si tratta di un errore, bensì di un difetto. Possono esistere difetti nei conii antichi? Certamente. Possiamo fare a gara per cercare casi simili. Non dimentichiamoci che stiamo discutendo di una emissione rarissima per eccellenza, anche dall'analisi dei ripostigli si evince che venne prodotta in numero di molto minore ai 60 e 20 assi, basare giudizi su un numero tanto esiguo di conii è riduttivo. I falsi di questa emissione, come di tante altre rare, sono presi dai calchi di esemplari noti. Questa coppia di conii è nota? Esemplari recentemente visti in giro (vendite e musei) ne abbiamo a disposizione? Ho molte precisazioni da fare anche sulla Taranto di cui si discute in un'altra descrizione, ma tra poche ore ho l'asta e devo tornare a lavoro. Invito gli utenti a visionare le monete dal vivo, e a prendere in considerazione diversi elementi, prima di esprimersi con tanta freddezza: questa esagerata caccia alle streghe non è né intelligente né edificante. Un caro saluto,

Ciao @El Chupacabra Veramente molto bella...! Non ha nessun colpo ne sui rilievi e nemmeno nei campi, (qualche addetto ai lavori l'ha presa al volo), inoltre ha un lustro veramente degno di nota. Devi ringraziare chi in questi 102 anni l'ha trattata con i guanti... Se decidi di sostituirla fammi sapere... Cordiali saluti

Il dritto è qualcosa di allucinante

Con tutti i limiti della visione di una foto, rimarrei sulla data classica 1626. Saluti Eliodoro

Potrebbe essere una contromarca

Lettere grosse al dritto e al rovescio, Aquilette rovesciate.

Lettere grosse al dritto e sottili al rovescio, Taglio inciso al rovescio.

Lettere grosse al dritto e sottili al rovescio. Taglio inciso al dritto.

Taglio: 50 Cent Nazione: San Marino Anno: 2015 Tiratura: 784.401 Condizioni: BB Città: Bassano del Grappa (VI)

A scanso di equivoci, vista la città (piccola) dichiarata, il tondello qui sopra non arriva da me.

Cari amici buon pomeriggio. Mi ricollego a questa discussione, il cui argomento e' per me molto interessante, cercando di dare il mio contributo . Un cordiale saluto a tutti.

Si può essere giovani e avere la passione per le monete e, al tempo stesso, per le ragazze. Da giovane uno può collezionare anche cose non costose, cose che per comprarle devi avere redditi da vecchio: se ammirare una moneta, anche poco costosa, ti gratifica e ti fa star bene che te ne frega? Anche noi vecchi veniamo guardati strano quando parliamo della nostra passione: una volta venne fuori il fatto che io colleziono con degli amici; il marito dell'amica di mia moglie mi guarda con aria di sufficienza e mi dice "No, io non colleziono soldi fuori corso ma solo quelli a corso legale". Ma a uno così che gli rispondi??

Penso che, come per gli imputati, bisogna partire da una presunzione di innocenza. Da quello che posso vedere dalle foto, non mi sembra che ci siano prove sufficienti per condannare una o tutte e tre le monete: 1. non vedo evidenti segni di fusione, al contrario le monete appaiono coniate; 2. la piccola spaccatura al bordo nello stesso punto dei due primi esemplari è l'indizio più inquietante, ma comunque hanno forma diversa e i bordi presentano tante altre differenze; 3. quella specie di solco sul collo del ritratto, mi pare dovuto al conio, forse un tentativo, non molto ben riuscito di rappresentare le pieghe del collo. Tenendo presente che giudichiamo dalle foto, il mio personalissimo parere è che siano autentiche.

buongiorno a tutti,peccato preso cativo colpo,ma sempre intiera,questa bella moneta di 25mm..e peso 3.33grs. da vedere.

Interessante Rocco68 come diametro una via di mezzo tra il modulo stretto e il largo peso leggermente calante sotto la data sul taglio la treccia e integra o consumata.

buonasera...allora ecco Pietro....25mm per 3.06 grammi...

Bona sera.... forze questa e più legibile.... 3,33g...25mm.....m'ah.? ... Che cosa hé sotto il braccio destro..???.... No è possibile..... MAAAHH....!¡!! Che......

un gran buongiorno a tutti...una bella. argento 3.o6 grs,diametro tra 18 e 19 mm...e spessore guasi 3mm...le misure son piu basse che un classico grosso....pensate essere un mezzo grosso???? esisteva????

Io sarò esagerato ma il mio l'ho classificato BB. Forse dovrei rivedere le mie vecchie classificazioni.