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Altra faccia

Ma anno a parte, identificazione a parte, proviamo ad andare oltre , non limitiamoci sempre al solo quanto vale, la moneta e’ bella, affascina, così diciamo tutti, diciamo cosa rappresenta ,per quali occasioni e’ stata coniata, torniamo a fare divulgazione un po’ tutti compreso @mascherato che potrebbe e sa farla meglio di me ...usciamo dal particolare, dagli individualismi e andiamo verso tutti ... Una volta si dicevano fra noi frasi come lo si fa per la numismatica non per noi e ora ? Continuiamo a farlo per la numismatica, basta volerlo ...

Salve , sempre ed ancora a Pompei nuove scoperte archeologiche ; d' altra parte ancora la maggior parte dell' antica Citta' giace sotterrata dalla cenere vulcanica : https://www.msn.com/it-it/notizie/italia/finti-marmi-stucchi-e-cornici-a-pompei-scoperta-la-casa-“vintage”/ar-BBLrYrV http://www.metropolisweb.it/metropolisweb/2018/07/13/scavi-di-pompei-nuove-scoperte-nella-necropoli-di-porta-stabia/

...C'è sempre qualcuno che ce l'ha più grosso di te... Il lato B è piuttosto modesto come conservazione, anche se vorrei vederci qualcosa di prospettico.

Buonasera @borbonik, complimenti per questo magnifico 12 Tarì! Patina di vecchia collezione..... Che fine hanno fatto le aquilette nello stemma??

Salve, posto in ordine, 5 tornesi modulo largo, 5 tornesi modulo normale e 4 tornesi.

Caro @Sirlad, invidio tuo padre che è riuscito in un'impresa rara: trasmettere la propria passione al figlio, che è il cruccio della gran parte di noi. Quindi possiamo dire che sei cresciuto in un ambiente privilegiato, con già qualcuno che ti guidava e ti indirizzava nel modo migliore. Io sono del tutto autodidatta: ho incominciato a collezionare la Repubblica a 12 anni, poi sono passato al Regno, con l'università mi sono spostato sulle romane e mi sono formato come accademico (laurea in Numismatica antica, poi assistente alla cattedra). Nel frattempo frequentavo mercati, convegni e collezionisti: ammetto di non essere particolarmente socievole, ma devo anche dire che di commercianti "maestri" ne ho trovati gran pochi tra gli anni novanta e i duemila, i più mi ignoravano ("no, quelle son monete per grandi, lascia stare"... quante volte mi son sentito ripetere questa frase?) - e poi c'eran quelli che cercavan di fregarmi approfittandosi della mia giovinezza (e in alcuni casi ci riuscivano pure eh!)... se sono sopravvissuto alle difficoltà della materia è stato grazie alla preparazione in materia che ho faticosamente accumulato nel corso del tempo. Non mi ritengo un grande esperto, ma ho imparato a cavarmela con i settori di mia competenza. Seguire i "maestri" è cosa buona, ma non deve diventare fanatismo o origina abomini quali monete che aumentano di valore se periziate dal guru di turno, per non parlare di quei feticisti che non osano tagliare le perizie del Maestro manco fossero testi sacri... Ognuno avrà ovviamente le proprie idee ed esperienze alle spalle, queste son le mie: per me la numismatica è studio e passione per la storia, ma non è detto che per tutti sia così... anzi, è di non molto tempo fa una discussione qui in piazzetta da parte di qualcuno che diceva di apprezzare la moneta unicamente come oggetto e in maniera totalmente avulsa dalla storia.

Numismatik Naumann (formerly Gitbud & Naumann) > Auction 50 Auction date: 5 February 2017 Lot number: 807 Price realized: 75 EUR (Approx. 81 USD / 65 GBP / 80 CHF) Lot description: ITALY. Milano. Gian Galeazzo Visconti (1395-1402). Grosso. Obv: + GALEAZ VICECOES D MEDIOLAИI 3C'. Coat-of-arms within polylobe; G - 3 across field. Rev: S ABROSIV' MEDIOLAИ. St. Ambrose seated facing on throne, holding flagellum and crozier. Crippa 4/a; Biaggi 1475. Condition: Near very fine. Weight: 2.48 g. Diameter: 24 mm. Estimate: 50 EUR DIPINTO: Bartolomeo Vivarini, Polittico di Sant'Ambrogio, Gallerie dell'Accademia, Venezia.

Salve a tutti, dopo mesi di lontananza da Lamoneta, ho abboccato all'esca delle pubbliche. Secondo me sono dei veri e propri gioielli dell'imperfezione, soprattutto quella di @gennydbmoney, la quale sembra un maltagliato sardo, però in rame. A questo punto vorrei mostrarvi una delle mie pubbliche, per capire meglio insieme a voi se si tratta di un esemplare del 1622 o del 1623. Inoltre mi incuriosisce anche il tratto sopra la M della sigla MC. Saluti!

Salve, vorrei avere il piacere di condividere con voi la mia ultima entrata in collezione, un 12 tari del 1796 con una particolarità sullo stemma. Ovviamente sono graditi i vostri pareri . Saluti.

peso 27,23 gr mi piace molto ma non so se sia autentica quanto puo' valere in questo stato?

Concordo. Se io, acquirente X, voglio conoscere l'origine della moneta acquistata presso la casa d'aste Y, per un mio personale interesse, la medesima a mio parere non può opporsi a tale richiesta di informazioni aggiuntive. Vorrei inoltre ricordare che il nostro codice attualmente prevede la cosiddetta buona fede contrattuale, intesa come reciproca lealtà di condotta e fondamentale canone di correttezza. Il codice predispone tutta una serie di schemi contrattuali attraverso la quale il venditore può celare la propria identità. A mio parere, il conferimento in asta non rientra tra i suddetti. Piccolo appunto. Quale concreto interesse spinge una casa d'aste a mantenere così riservata l'identità dei conferenti? A mio parere, il mero interesse alla tutela della privacy del conferente, soccomberebbe in un ipotetico giudizio.

Grazie @gennydbmoney per il commento, quindi, per quanto riguarda il peso siamo a 13,8 g, mentre il diametro è di 3,2 cm. La patina è molto scura, praticamente nerastra. Per questo motivo non riesco a fare foto più chiare. Ecco un altro esemplare, questo è sicuramente del 1623 (peso 14,3 g, diametro: 3,2 cm).

L'esempio fatto non configura formalmente una vendita in nome e per conto (a parole si, ma giuridicamente no). Se il commerciante emette una fattura è formalmente lui il venditore, sul presupposto di aver acquistato la moneta e con tutte le implicazioni amministrative a ciò correlate (registrazione, ecc.....). Formalmente, quindi, il problema non si pone per acquisti fatti in negozio, bensì per acquisti fatti in asta; poi non escludo che la "triangolazione" sopra richiamata avvenga anche per le vendite in asta. Probabilmente questo schema ci spiazza per il fatto che la compravendita di beni mobili (come le monete) non prevede l'obbligatorietà della forma scritta per la sua validità ma, se ci pensa bene, avviene con le stessa modalità di una vendita immobiliare, dove lei conferisce mandato ad una agenzia immobiliare per la vendita della sua casa al miglior offerente. L'agenzia immobiliare fa quello che, in analogia, fa la casa d'aste con la sua moneta e, se non servisse il notaio, probabilmente gliela venderebbe consegnandole poi i soldi, come fa la casa d'aste....

@ilnumismatico, come promesso, dopo un pomeriggio passato a scattar foto, ne ho selezionato altre che dovrebbero essere all'altezza anche dell'altra discussione. Per il momento però le metto qui, primo per completezza della discussione in oggetto e secondo perché vorrei un consiglio su quale sia la migliore da mettere nell'altra discussione. @El Chupacabra, alla luce delle nuove foto cosa ne pensi ora, e anche delle foto si intende.....

La casa d'aste X che aliena la moneta del collezionista Y, vende in nome e per conto del collezionista, o vende in nome proprio e per conto del collezionista? Nel primo caso, a mio parere, il collezionista acquirente Z ha diritto a conoscere le generalità del soggetto Y che ha conferito la moneta alla casa d'aste; ipoteticamente, potrebbe anche agire in giudizio per obbligare la casa d'aste a riferire quanto richiesto, in quanto suo diritto. Nel secondo caso, il collezionista acquirente non ha diritto a conoscere le generalità di chi ha conferito la moneta, dal momento che, la casa d'aste, agisce in proprio nome. Personalmente, sono sempre stato dell'idea che dietro la tutela (legittima o meno) del diritto alla riservatezza di chi conferisce materiale numismatico alle case d'aste, si possano celare altri interessi.

Grazie, foto anche di esemplari in bassissima conservazione sono preziosissime quanto utilissime!!

Quindi una falsificazione per la rarità del pezzo in epoca originale. In effetti ci può stare, hai ragione.

Qualcosa di simile: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-MX64X/50

Che coincidenza, stavo proprio leggendo la discussione in oggetto quando mi è arrivata la tua notifica. Certamente che dò il permesso, ma aspetta un attimo, vorrei cercare a fare altre foto, se riescono meglio postiamo la migliore. Non vorrei dare un idea sbagliata della moneta per le foto fatte male......guardando i 50 cent. dell'altra discussione e il mio dal vivo, non noto differenze, quindi le foto secondo me, sviano!!

certamente.. così poi qualcun altro potrà postare anche le proprie e analizzare quelle più particolari. grazie del contributo ?

Grazie ai due Tony @tonycamp1978 e @AntonioDA Tra un po aprirò una discussione specifica sul 50 cent. Con il vostro permesso potrei già arricchirla con queste foto, oltre alle info di base con una piccola scheda.

Come mai eri curioso del prezzo della moneta? ? Perché la moneta è molto rovinata e molto probabilmente tre euro sono anche troppi! Ma è comunque una cifra irrisoria e per incominciare va benissimo, se piace hai fatto bene a prenderla.

Raccolgo l'invito di @dabbene Agora Auctions > Numismatic Auction 41 Auction date: 22 September 2015 Lot number: 326 Price realized: 105 USD (Approx. 94 EUR / 68 GBP / 102 CHF) Lot description: ITALY, Milan. Galeazzo Maria Sforza, 1466-1476 AD. AR Grosso of 4 Soldi (1.94 gm). Armoured bust / St Ambrose standing in benediction, soldier fighting. MIR.206/2. Cr.12. CNI.105. N&V.196. Bi.1551. Toned aVF. Rare Estimate: 200 USD IMMAGINE: Bassorilievo di G.Castiglioni (conservato nella sala del consiglio comunale di Parabiago) che raffigura Sant'Ambrogio apparso il 21 febbraio 1339 durante la battaglia di Parabiago in bianche vesti e con il flagello in mano a scacciare le truppe tedesche al servizio di Lodrisio Visconti che così potè essere battuto dal cugino Luchino.

Per favore moderare i termini... Grazie Simone - Staff "Lamoneta.it"

Cambia il valore in questo grosso sforzesco con questo grosso da 4 soldi, ma non Sant'Ambrogio che rimane sempre guerriero, questa volta però in piedi con lo staffile che cerca di allontanare dei soldati armati. A terra un guerriero e una spada, cambia l'iconografia ma non il messaggio da trasmettere. A volte gli eventi ti portano a grandi momenti di divulgazione qui sul forum, ne abbiamo visti molti anche in prima persona, io l'evento voglio viverlo prima, durante e dopo per divulgare ad altri ed essere ulteriore segno di ricordo, inviterei a divulgare gli esperti milanesi e a fare altrettanto, essendo questo il nostro simbolo, in pratica Milano, impossibile rimanere impassibili, con un po' anche di cuore e guardando in alto, indipendentemente dalle proprie appartenenze...ma Milano e' sempre quella da qualunque osservatorio la vai a vedere, Milano e' sopra tutto e tutti sempre se si e' semplicemente oggettivi ...

E che dire di questa ? La vogliamo commentare, nome, iconografia fantastica ? Ritenete la discussione troppo difficile ? Se si, ditelo...ma non credo, certo qui siamo nella divulgazione totale a 360 gradi, per incuriosire, stimolare, per approfondire, vedere monete e tutto quello che gira intorno a Milano...Milano...Milano.. mah...

molto bene come Astengo ne parleremo e quasi sicuramente parteciperemo

Il bello è avere il Cordusio.. Il bello è essere Parte del Cordusio.. Il bello è ascoltare il Cordusio.. Il bello è imparare al Cordusio.. Il bello è scrivere sul Cordusio.. Il bello è CREDERE NEL Cordusio.. Il bello è il privilegio del Cordusio.. Il bello è che il Cordusio esista... Il bello è essere fiero di essere del Cordusio...

Carissimo mi fa piacere rileggerti, hai ragione quando parli di maltagliati per esempio, il fascino e il concetto quasi identico vedi il tipo di battitura e i limiti di spezzati di questo tipo, è anche per quello che l'hai presa èèèèè... Riesci a fare delle foto con maggior luce, mi piacerebbe ammirare meglio la tua pubblica che non sembra affatto male.

ciao e grazie per l'apprezzamento ,anche il tuo esemplare è di tutto rispetto,inoltre dalle foto sembra enorme,puoi dirci peso e diametro? anch'io propendo per il 22 ma bisognerebbe vederla dal vivo ,a meno che non provi di fare delle foto più chiare visto che queste sono abbastanza scure... il trattino sulla M l'ho già visto su altri esemplari ,a mio avviso potrebbe essere il risultato di una "martellata" poco precisa in fase di coniazione... infine hai fatto intendere di possedere altre pubbliche e a tal proposito vorrei chiederti di postarle se ne hai voglia,io sarei contento di poter vedere altri esemplari visto che è una tipologia monetale che mi piace molto,e non credo di essere l'unico...

Quello che dico sempre anch'io, non secondariamente anche la storia avvincente quanto poco nota della sua stessa formazione. Se poi si comincia ad indagare sull'origine dell'idea stessa di moneta comune si scopre che da molto tempo era sentita la necessità di "Non più frontiere, non più dogane, non più imposte, il libero scambio. Una moneta continentale, a doppia base metallica e fiduciaria, che ha per punto di appoggio il capitale Europa tutto intero e per motore l'attività libera di duecento milioni di uomini." (Victor Hugo, 1855)" e qualcuno si spingeva addirittura ad affermare che "L'unità monetaria è più importante ancora che l'unità metrica: è vero che è più difficile ad adottare. Se gli uomini fossero saggi e comprendessero il loro vero interesse, si potrebbe prevedere che nel 1992 ci sarà una moneta unica, con conii differenti (ciò importa molto poco), ma con un valore eguale." (Carlo Richet, 1892). L'euro è certamente una moneta giovane, ma con un fondamento più antico e con molto da raccontare.

Roma Numismatics Limited Auction 5, lot 596, date 23/03/2013, Hammer 800 GBP A. Licinius Nerva AR Denarius. A. Licinius Nerva AR Denarius. Rome, 47 BC. Laureate head of Fides right; FIDES downwards before, NERVA downwards after / Horseman galloping right, with right hand dragging naked warrior, who holds shield in left hand and sword in right hand; below, A·LICINIVS; on left, III; on right, VIR. Crawford 454/1; Sydenham 954a; Sear 30; Licinia 24. 4.04g, 19mm, 3h. Extremely Fine. Ex Gorny & Mosch 164, 17 March 2008, lot 347.

Ciao blujus, benvenuto in questo forum. A caval donato , non si quadra in bocca. magari se fai qualche foto in più ( anche con il cell.) ci aiuterebbe ad essere più precisi. Personalmente Ritengo che Il tuo tetradramma di Leontini e una ottima riproduzione a fusione e che con il suo invecchiamento , da l’impressione di un tetra genuino mal pulito. saluti Giovanni.

Ciao ilnumismatico. Grazie, sì in effetti il 50 centesimi è ostico quasi quanto il 5 lire da trovare di un certo livello (anche se a dire la verità mi è praticamente cascato in collezione quando pensavo ad altro). Ad ogni modo sul cellulare ho solo questa foto in più, appena possibile magari apro una discussione apposita, o se qualcuno dovesse precedermi aggiungerò il mio contributo. Ciao

Ma dove sta' il problema????? A chi non piace il parcheggio, non piace l'idea di dover pagare il posteggio e non piace la location in cui si espone il materiale in questo convegno.......sta a casa ed e' a posto!!!!! mica lo obbliga nessuno!!!! Di convegni ce ne sono altri ed andra' in quelli che lo aggradano...senza bisogno di dover continuare a denigrare (oltretutto con toni del tutto inappropriati) chi si adopera per organizzare questo D'altronde, se questo e' il secondo per importanza in Italia dopo Verona....significa che a varie altre persone sta piu' che bene

Annunciato il 2° CONGRESSO NAZIONALE DEI CIRCOLI NUMISMATICI il prossimo 27/10/2018 09:30 a Padova!

Già data conferma per email!

Tutti tranne questo....il 1797 Modulo stretto.

taglio 10 centesimi paese  Italia anno 2018 tiratura ???? condizioni Fdc  città Ascoli piceno novità

mah...sono un pò titubante...strano che offertone simili avvengano solo su internet...e non sto a dire che è falsa perchè periziata, ma ad un prezzo simile neanche un panino al mac ci compri!

Direi di mettere tra le importanti anche questa discussione, lo merita per quanto postato, per il tema, per l'utente che ha proposto ...

Una svista può capitare a chiunque, ovviamente in buona fede e senza voler ingannare nessuno. Per toglierti i dubbi (che in fondo avevi già, altrimenti non avresti chiesto conferme qui sul forum) ti conviene chiedere una perizia a un perito terzo, magari senza dire la provenienza della moneta per non influenzarlo ulteriormente (si sa, in Italia a certi livelli in numismatica ci si conosce un po' tutti e potendo non ci si pesta i piedi..)

Splendida moneta con tipologia non comune ma ogni caso ben nota alla bibliografia numismatica già a partire da R. Garrucci (Le monete dell'Italia antica, Roma 1885, tav. CX, 3) e A. Sambon (Les monnaies antiques de l'Italie, Paris 1903, n. 54) Un esemplare (gr. 3,09 "dracma") fu segnalato da Attianese sulla scia di Garrucci negli anni Settanta (P. Attianese, Calabria Greca. Greek Coins of Calabria, I, S. Severina 1974, n. 472) e un altro (gr. 2,40 "triobolo") venne pubblicato dallo stesso A. nel 1992 (P. Attianese, Kroton. Ex Nummis Historia, Settingiano 1992, p. 163, n. 170: "rinvenuto in agro di Isola Capo Rizzuto"). (da P. Attianese, Calabria Greca, n. 472) Altri due furono battuti dalla CNG rispettivamente nel 2003 (gr. 1,91 "third-Nomos") e nel 2005 (gr. 2,12 "third-Nomos"). CNG, 64, 2003, 37 CNG, 69, 2005, 64

Anche link, eventi, storia, simboli, ricordiamo l'importante evento del 29 settembre in Ambrosiana, Sant'Ambrogio, Palma, e poi aperitivo nell'attiguo Caffè Spadari dove proporrei di portare gli ultimi acquisti o monete da condividere insieme, mi sembra che questa sia una esigenza sempre più sentita da molti, quale migliore occasione per unire il tutto, storia, simboli e monete ? Mi auguro in una buona partecipazione in particolare di tutte le realtà associative milanesi con i loro rappresentanti perchè l'evento è irripetibile e unico e Milano va oltre ogni sigla e appartenenza, l'identità è l'identità per tutti...

E Cercando di avere la possibilità di visionare direttamente più tondelli possibili, da casa non si vede abbastanza.. L'esperienza vera si fa sul campo.. In prima linea, ai convegni alle conferenze, partecipando e iscrivendosi ai circoli e alle associazioni. A volte si ha la soluzione di tutto a portata di mano, di una semplicità imbarazzante.. E continuiamo a chiederci il perchè e il percome... Solo attraverso il dialogo e il confronto diretto si cresce veramente, è qui che entra in gioco il gruppo, si il forum mette le basi ma poi il resto va vissuto di prima persona, e un'equazione semplicissima. Io ho appreso in mezzo secolo di numismatica, la mia conoscenza in gran parte vivendo l'ambiente, frequentano numismatici di livello o semplici appassionati, il Cordusio mi ha aiutato in questo, ma sempre sul campo, perchè ricordiamoci che tutti ci donano in un modo o nell'altro, bastano anche dei semplici mercatini a volte, li si trovano tutti poi.. Avanti con i confronti, avanti con i pranzi ai convegni, avanti con gli aperitivi numismatici, avanti ad incontrarsi in qualunque ambito, siamo tutti ricchissimi cominciamo a donare anche agli altri.. Pensate solo quanti siamo qui sul forum, una giornata magari in centro italia tutta dedicata a noi, con tondelli da vedere, amici da riincontrare, volti nuovi da conoscere, sarebbe la giornata delle giornate della numismatica un'evento storico, almeno lasceremmo qualcosa ai posteri tutti nel nostro piccolo, e finalmente sarebbe il trionfo.. A volte basta poco..

Favolosa moneta Rocco68 comunque per i miei gusti il 10 tornesi e la più bella moneta di tutta la monetazione del regno delle due Sicilie.

.......luce e aria

Posto il mio unico sesterzo ma sono già fuori per il diametro 32 mm e peso 25,44 g ?

Direi che siamo anche al dessert...