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Buongiorno a tutti...tante offerte vanno male ma qualcuna riesce...ecco l'ultimo arrivato, un 2 quattrini per i Reali Presidi del 1782 moneta non comune che tra i vari quattrini per i possedimenti toscani si fa vedere forse più di altre...resta però sempre molto difficile trovare questi spiccioli in buona conservazione, io ad esempio, avevo già lo stesso nominale e lo stesso anno in collezione, comprato come BB ,ma sinceramente lo classificherei qbb al massimo (poi magari posterò le foto per un confronto)...comunque, credo di aver migliorato la conservazione di qualche spanna con l'ultimo arrivato... Ecco qualche dato e poi a voi i commenti sulla moneta e sulla sua conservazione: monetina in Cu con un tondello di 21 mm Al D : FERDI. IV. D.G. SICILIAR. REX P sotto il busto Al R: C C REALI PRESIDII QVATTRINI 17 II 82 Grazie in anticipo a chi parteciperà. Scusate le foto ma la moneta è sotto plastica...so già che devo liberarla ma faccio sempre fatica ad avvicinare una forbice ad una perizia

Ciao a tutti, Per quanto mi riguarda ho visto e sentito realtà diverse ma con i medesimi intenti, la voglia di migliorare il proprio circolo, non solo economicamente ma sopratutto umanamente, perché è proprio delle persone che i circoli sono composti. Penso che se Bergamo abbia potuto far incontrare da Aosta a Padova magari Parma potrà unire Genova e Massa poi Roma unirebbe i circoli Centrali fino Napoli e via così fino ad arrivare ai circoli Siciliani. Ricordo che quasi tutti i circoli Italiani conosciuti sono stati invitati ad intervenire con una relazione, capisco per vari motivi l' affluenza è stata ridotta, ma come si è già detto " il primo passo è quello difficile".... Un caloroso saluto a tutti i circoli numismatici. Roberto

Se doveva essere un inizio, inizio e' stato, una grande partenza, la strada e' tracciata, ora bisogna seguirla nel segno del coordinamento, della collaborazione, del fare squadra. Il fare squadra non e' tipico della nostra Numismatica, ma oggi si respirava un'aria diversa, la voglia di camminare e agire insieme per il bene delle nostre realtà numismatiche. Dialogo, confronto, proposte, idee, il tutto per evitare l'isolamento e per avere azioni comuni concordate. 10 ottime relazioni che verranno nel tempo pubblicate, 2 altri circoli impossibilitati a venire oggi che però aderiscono idealmente allo spirito di questa giornata, 12 un numero importante per una prima. Un arricchimento per tutti, esperienze diverse, un cammino deciso insieme per il prossimo futuro, non ricordo un momento in Numismatica di così grande solidarietà e valenza e di intenti comuni. Si continuerà con quello che e' stato deciso che e' il primo importante passaggio, ne arriveranno altri successivi, io sono sempre fiducioso ma tutto mi fa pensare positivamente per il futuro. Partira' un coordinamento, saranno pubblicate le relazioni, saranno fissati obiettivi comuni da raggiungere insieme, ora attendiamo altre realtà italiche come compagne di viaggio, tutto dipenderà come sempre da noi, dagli uomini, certamente oggi il vento della Numismatica spirava verso una sola direzione.... Complimenti infiniti a tutto il Circolo Bergamasco per la splendida e fantastica accoglienza e organizzazione, un grazie al nuovo Presidente Lamperi, al past President Volpi e all'infaticabile grande Basetti. Bergamo oggi e' stato il teatro sicuramente di un evento unico e storico della nostra Numismatica, auguri a tutti noi e anche complimenti per la determinazione, la grinta e la passione che oggi ho visto in molti ...

Certo Genova c'era con la tua ottima relazione dell'Astengo, storico circolo. Recapitolando, 10 realta' presenti che inizieranno quanto prima a comunicare in un coordinamento tra loro. La comunicazione potrà avvenire in più modi o tramite le classiche mail o magari proprio su questo sito con uno spazio ad hoc creato per lo scopo e qui coinvolgerei magari anche subito @Reficulonde sentire come potrebbe Lamoneta aiutare questa esigenza comunicativa. Le relazioni saranno diffuse pubblicamente per tutto il mondo numismatico in tutti gli ambiti che vorranno magari anche qui su questo Network. Vorrei già da ora coinvolgere in questo percorso comune chi aveva aderito qui come idea/progetto e poi non poté' venire, in particolare il circolo di Lanzo @savoiardo e quello di Massa @DARECTASAPERE Ovviamente l'invito ora e' rivolto a tutti quelli che vorranno e che penseranno che unire le forze, credere in idee comuni , comunicare e dialogare ,e poi fare insieme , possa essere di aiuto e produttivo per tutte le realtà italiane di ogni bacino geografico. Credo ci voglia più Unione e unire e condividere tra volonterosi per il bene comune numismatico, ci ritroveremo in primavera probabilmente a casa di un altro circolo, spero e mi auguro che il fronte comune si possa nel contempo allargare e ampliare dopo questo primo e importante passo che e' sempre il più difficile. Tante idee e progetti comuni potranno nel tempo accomunarci e potremo condividere insieme sia fatti da un singolo circolo che in modo collettivo, penso ai giovani, penso al vedere monete con mostre itineranti, le tematiche possono essere veramente tante. Il sasso e il messaggio sono stati lanciati , e anche bene secondo me, bisogna continuare ora il percorso anche pensando che in fondo nulla e' impossibile, ovviamente bisogna crederci e anche un po' lavorarci sopra.....forza !

DE GREGE EPICURI Giornata molto interessante, come potrete vedere quando usciranno i testi delle 10 relazioni. Con qualche differenza di tono, ciascuno ha illustrato i "punti di forza" ed i "punti di debolezza" del proprio gruppo; questi racconti secondo me sono stati molto stimolanti, e per niente deprimenti (nonostante le reali difficoltà, descritte molto sinceramente). Alcune attività potranno sicuramente ispirare delle analoghe iniziative in altri circoli. Ma soprattutto, su alcuni temi cruciali (i giovani nelle nostre attività; rapporto fra circoli e web; la situazione legislativa...) a mio avviso, lavorando insieme, si faranno dei reali passi avanti. Spero che, a questo punto, altri Circoli si aggiungeranno.

Buona sera a tutti, secondo voi quanto può valere questa 500 lire matrice 1910 periziata SUP da Straziota? Grazie mille a tutti per le eventuali risposte

DE GREGE EPICURI Trovo che si parla pochissimo (anzi, quasi niente) della monetazione romano-campana. E' vero che i pezzi di Ag sono molto rari e costosi, ma i bronzetti sono relativamente accessibili; eppure pochissimi li collezionano. Azzardo un'ipotesi: chi colleziona le repubblicane non le considera "veramente repubblicane", e chi si interessa alla monetazione greca non le considera greche. Insomma, sono figlie di nessuno. Ma questo secondo me riflette la loro difficile collocazione storica; non sono aggiornatissimo in proposito, ma finora non ho capito fino in fondo chi abbia coniato queste monete, per conto di chi e a quale scopo. I campani per conto di Roma? Ma su mandato ufficiale di Roma (e a sue spese), o di loro iniziativa, per i commerci con Roma? E da usare dove? In territorio magno-greco ancora semi-indipendente, o in area francamente romana? Tanto più che il 3° secolo a.C. è quello in cui cambia tutto. @acraf, non è che ci diresti in sunto qualcosa? Per non essere troppo teorico posto questo bronzetto di 2,0 g. e 15,5 mm. Mi pare sia la Sear 73, Sydenham 29, Belloni 57, RRC 26/3. Al D la testa di Marte a dx (scusate, è sfocata!). Al R un cavallo impennato verso sinistra, sora una linea di esergo; in mezzo, ROMA.

Citiamo anche la Prutah dell'obolo della vedova e abbiamo chiuso il cerchio.

Cardusio e Genova

Giornata veramente ricca di spunti, un grazie agli amici bergamaschi per averci ospitato e par aver organizzato l'ottimo pranzo. Adesso attendo (attendiamo) la pubblicazione degli atti e poi...via col secondo passo... Ad maiora Antonio

Trovo qualche notizia su "Il Sole 24 Ore" di ieri. Il quotidiano rileva che il testo dell'articolato in corso di elaborazione considera la nuova norma come interpretativa con conseguenti effetti retroattivi; questa impostazione è ritenuta nell'articolo del giornale contrastante con lo statuto del contribuente. Viene anche evidenziato che, a quanto risulta a "Il Sole", l'articolato sottoposto dal MEF al MIBACT non ha trovato appoggio. Speriamo che almeno il Ministero per i beni culturali si faccia carico della tutela del collezionista, che non ha certo prevalenti interessi economici o speculativi e che in genere, alla fine dei conti , "paga un contibuto" per la sua passione e al tempo stesso favorisce la conservazione organizzata di un patrimonio culturale. E speriamo che faccia prevalere il buon senso.

purtruppo come già scrissi non sono potuto venire , mi piace però prtecipare postandovi un interessantissimo documento che ho rinvenuto accidentalmente proprio in mttinata mentre facevo ordine fra gli scaffali della sede del Circolo Astengo. Si tratta del verbale della "Riunione dei Presidenti di Circoli Numismatici " tenuta il 16 Novembre 1969 presso il Circolo Torinese. Un evento di cui sinceramente ignoravo l'esistenza e che sicuramente può essere d'aiuto nel fare un confronto sulla situazione dei circoli a distanza di quasi 48 anni. Certamente i tempi sono combiati, me leggendo alcuni punti del verbale sembrerebbe che alcune delle problematiche dell'epoca sono le stesse dei giorni d'oggi. Spero riusciate a leggere il testo dalle immagini

Leggo che le prime attestazioni di culto dell'Immacolata risalirebbero all'oriente cristiano del VI-VII secolo, poi passate in occidente verso il X secolo, e successivamente riprese nel XIII-XIV secolo soprattutto da parte dei Francescani che, per questo, dapprima vennero addirittura accusati di eresia. Non so se questi dati siano utili, ma possono forse indirizzare la ricerca della committenza verso i Frati Minori i quali, per non fomentare le gravi accuse di cui erano fatti oggetto, potrebbero aver volutamente ridotto le frasi di commento alle sole iniziali.

Immagini distorte negli slider: risolto.

Questo pulsante non doveva esserci, un "residuo" di qualche vecchio aggiornamento. Rimosso / risolto.

dovrebbe essere questa Denarius - Dritto: SALVSGENERISHVMANI - Vittoria rivolta a sinistra in piedi su di un globo, tenendo in mano una ghirlanda ed una palma. Verso: SPQR - Leggenda su una riga all'interno di ghirlanda di quercia. [Pubblicato da un ignoto generale durante la Guerra Civile]. Marzo - Maggio 68 (Gaul).

Mi permetto di riesumare questa discussione vecchia di sette anni, perché nel mio "fantasticare collezionistico" mi trovo ad identificarmi pienamente nell'ipotetico collezionista del primo post. Da quando ero bambino "raccolgo" (uso questo termine nel rispetto della differenza tra "raccolta" e "collezione" che molti utenti condividono) monete e banconote contemporanee, italiane ed estere, senza eccessivo riguardo alla conservazione, e con ampia libertà (pur con qualche filone d'interesse privilegiato). Devo dire che la cosa continua a gratificarmi molto, forse perché, da insegnante di storia, mi affascina di più il ruolo di testimonianza delle singole monete piuttosto che gli aspetti "sistematici" del collezionare. Proprio in virtù di questo sta balenando in me l'idea di affiancare alla mia raccolta di contemporanee altre piccole raccolte (diciamo una quindicina di pezzi ciascuna massimo) contenenti le monete più rappresentative, proprio nel senso inteso in questo thread, delle altre epoche storiche (antichità, Medioevo, Età moderna), naturalmente salvaguardando la compatibilità con le mie non capienti tasche! Ovviamente questa intenzione, per ora, rimane confinata al mio "fantasticare collezionistico", dal momento che ho appena iniziato a farmi un'idea delle monetazioni precedenti al 1800, sia sfogliando il forum che leggendo alcuni manuali di base (ho letto di recente "Monete romane di Savio, e sto iniziando "La moneta medievale in Italia" di Cavicchi), e non mi arrischio di certo a buttare soldi senza sapere proprio nulla delle monete che acquisterei. Tuttavia, in un futuro più o meno lontano, magari senza aspettare di diventare un vero esperto (non mi basterebbe una vita, e dubito si possa diventare esperti di tutte le monetazioni), ma affidandomi a professionisti seri per gli acquisti, quali monete medievali dovrebbero, secondo voi, far parte di questa "carrellata" sulla storia della moneta? Oppure, dal momento che già nei precedenti post sono emerse quasi tutte le monete "simbolo" del Medioevo, perché non corredare le vostre liste "aggiornate" da un range di prezzo di mercato per ciascuna moneta (diciamo di tipologia comune e di conservazione intorno al BB)? Vi prego di scusare l'ingenuità del mio post, ma per i più esperti potrebbe essere un'occasione per giocare, mentre per me di alimentare i miei "sogni numismatici" (vorrei aprire una discussione simile nelle altre sezioni, visto che non ne ho trovate cercando nel forum, che ne pensate?) Grazie ancora a tutto il forum per l'enorme contributo che sta dando alla mia formazione numismatica!

Medaglia apparentemente devozionale, bronzo/ottone, fusione rozza, XVI - XVII sec., italiana? D/ Le raffigurazioni sono molto insolite, La figura del D/ rappresenta L'Immacolata, su crescente lunare (notare il sole raggiato in basso a sx, insolito per questa iconografia? la colomba sopra la Madonna ha laspetto di una civetta! Scritta RO - MA, i volti dei cherubini sono molto brutti (aspetto terrificante?). - R/ Cristo risorto dal sepolcro con il vessillo e mantello somigliante ad ali di farfalla, con volto dai tratti animaleschi o bestiali, davanti a lui figura stupita o spaventata di un soldato. Le lettere sia D/ che al R/, non sono per me comprensibili? Potrei ipotizzare che sia una medaglia di qualche associazione segreta o misterica? Comunque e la prima che vedo di questo genere, sentiamo anche altri pareri, medaglia da studiare molto interessante! Ciao Borgho

Qualche foto

Ciao eccoci di ritorno da una bella e interessante giornata passata a Bergamo al 1° congresso dei circoli, a discutere sulle problematiche che i vari circoli devono affrontare ( almeno per quelli presenti o quelli che hanno inviato una loro relazione) e che sono le stesse, sono state poste le basi per cercare di unire le forze per migliorare la comunicazione e il dialogo tra i vari circoli che al momento è molto scarsa e se il buongiorno si vede dal mattino siamo sulla buona strada. Silvio

Ciao a tutti! Sto dando una sbirciata al forum a cui mi sono iscritto su consiglio di un amico! Trovo molto interessante questa discussione, posto anche il mio gettone ☺️ Pino, ti ricorda qualcosa? ciao a tutti ☺️

Buongiorno a tutti, cosa ne pensate di questa Piastra del 1798?

Nell'altra discussione appena inserita, ho già ringraziato. Reitero i ringraziamenti per chi avrà voglia di darmi il suo parere. Buonanotte. Italo

Imitativa gallica di Tetrico II, tipo SPES AVGG

Eheh sì in effetti non hai avuto modo di godertela molto! Ma è stata lampo anche la "trattativa", in perfetto stile Monetaio ? Ora il gettone nn è con me, ma spulciando in galleria ho trovato queste ?

@Asclepia compliment, Concordo con chi ti ha dato lo SPL, in queste monete è veramente raro vedere tutte le righe dei capelli, la bustina non aiuta anche perché in alcuni punti la moneta sembra piegata, ma è solo un effetto dovuto alla plastica, c'è da dire anche che il colore che si vede di più su queste monete è quel rame rossiccio tipo la seconda da te postata mentre il verde scuro della prima oltre che più raro (o meglio, è raro vederlo uniforme) e' anche molto delicato, ho lo stesso problema su un bel quattrino 1791 che ogni volta che lo prendo per contemplarlo mi sembra che perda un pezzetto di patina.

1860 Medaglia commemorativa DUOMO DI MILANO D/ Veduta prospettica della facciata e del lato destro del Duomo di Milano. In esergo: CATEDRALE / DI MILANO in piccolo J. WIENER F. R/ Veduta prospettica dell'interno del DUOMO DI MILANO. In esergo: PRINCIPIATA 1386 / DA GIO: GALEAZZO VISCONTI. / FACCIATA DEL PELLEGRINI. Bronzo, mm. 60

Sicuramente si, tieni presente comunque anche un altro aspetto, rappresentativa può essere una moneta simbolo, il fiorino di Firenze indubbiamente lo e', ma ricordati anche delle monete povere quelle che effettivamente circolavano sia in Italia che all'estero, e se parliamo di Medioevo il denaro di Pavia e quello di Lucca sono le monete che ebbero maggior successo e circolazione in un certo periodo . Fare un po' il generalista non e' facile e richiede tempo, certo il consiglio che posso darti che all'inizio non capivo molto e' di comprare almeno un libro e poi una moneta, se due libri meglio ancora, ci sarà più consapevolezza storica del tuo nuovo acquisto, in fondo poi il bello e' anche questo ....

1 lira scentrata. Ed anche 2 lire

Grazie per avermi chiamato in causa, io non sono un esperto sulle conservazioni, infatti più delle volte chiedo consiglio....possiedo anch'io questa moneta ma non a questi livelli, forse siamo ai livelli della tua sostituita che concordo con te sia un qBB. La moneta è molto bella, il profilo del sovrano meraviglioso! Qslp, spl, poco cambia, io le avrei dato tranquillamente uno spl. Ottimo acquisto.

Mi associo a dux.sab ed al sempre ottimo Alberto che "ci vede bene". Già nel 1884 (sic) il Gariel aveva letto CAROLUS RX ma in seguito(v.Arslan :1995 Un tremisse aureo longobardo...), erano stati interpretati altri nomi, uno diverso dall'altro,mentre sia al diritto che al rovescio noi leggiamo: CAROLUS RX. Ora lascio agli esperti lo stabilire il perchè una zecca longobarda abbia coniato a nome di Carlo (Magno?).Dubito anche che questa monetazione fosse circolante.Forse un omaggio al re, un donativo del re etc. Comunque questa moneta oltre ad essere di ottimo stile,rarissima,ha un fascino indescrivibile. E' del Museo di Brescia(V.Arslan 1995)

anch'io leggo Carolus

Eh si!!! Beccata

Quarto di Casale per Vincenzo I Gonzaga con data 160? https://catalogo-mantova.lamoneta.it/moneta/MN-VI1/4 ciao Mario

@Giulicarp Bella monetina Potresti anche dare un'occhiata alla scheda che riguarda la tua moneta nel Catalogo online del nostro Forum https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-LU12/1 cordiali saluti

Ciao @King John Filippo V il Macedone ?

Risolto.

Sistemato.

Sistemati questi due problemi.

Questo è un altro 5 cent questa volta Napoli 1862. Esemplare forse meno bello del milanese, ma mi interessava confrontarlo per sentire il Vostro parere. Grazie Italo

Caspita!! Quando vedi il boccolo della parrucca così... è sempre una conservazione fantastica per la tipologia, specie su questi spiccioli, è rarissima a vedersi. Bravo! Complimenti per l'acquisizione ?

Ho notato in una piccola moneta croata in mio possesso la presenza di un San Giorgio che uccide il drago Si tratta di un 5 kuna in rame/nickel/zinco del 1994, commemora il 500° anniversario della fondazione di Segna (Senj in croato), il motivo della presenza del San Giorgio è perché storicamente è stato raffigurato sullo stendardo che rappresenta questa città. ___

Ah ecco .. non si conoscono le greche .. perche ti assicuro che chi invece le conosce li ci lasciava gli occhi pochissimi esemplari ma tutti con qualità e provenienze ineccepibili abituati ormai a vedere tanti di quei tarocchi oppure ruzziche impresentabili, li sembrava una boccata d'ossigeno da Everest

Al n. 3 potete osservare l'ubicazione dell'Arsenale. Fonte:"Pianta della citta di Napoli come esiste nel presenta anno 1790" di Giovanni Antonio Rizzi-Zannoni.

Grazie mille,gentilissimi,nel frattempo mi leggerò la discussione in merito.buona giornata!

Buon giorno, giusto quanto detto da profausto, si tratta di un lucensis micinus così denominato perché nella discesa progressiva del fino in argento qui siamo circa a metà cioè con un contenuto in argento di 500 millesimi con gli altri 500 in rame, gruppo H3b 1105-1125 sotto Enrico V. In queste emissioni il peso cala rispetto alle precedenti e scende sotto il grammo, questo pare essere un po" leggerino".

Fantastico! Retroattivo! E poi si domandano xchè anche i privati che vendono lo vogliono fare in nero!!! Pagate pagate con la carta di credito, così magari tra 20 anni metteranno una nuova tassa sui caffè, retroattiva di 20 anni...

Si, la monetazione di Lucca di quell'importante periodo, è un ginepraio per chi si accinge alla identificazione. Sposto la discussione nella sezione di competenza, cosi' da tenere riunite tutte le monete della stessa tipologia. Nel frattempo ti posso dare qualche informazione che potrà essere confermata o meno dagli esperti del periodo. Per me si tratta di un bell'esemplare, l'imperatore dovrebbe essere Enrico V° - 1125-1181 - buon argento..... come saprai quelle linee orizzontali che si notano al R/ non sono altro che il risultato della ribattitura a martello tondo praticata per allargare le lamine.... Ti invito a leggere la lunghissima discussione su questa tipologia e sposto nella sezione " Monete medievali di zecche Italiane" dove potrai ottenere altri dettagli