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DE GREGE EPICURI @littleEvilComplimenti per la scelta della moneta, per la bella poesia di Fedro e la traduzione settecentesca! Siccome io ho sempre avuto un debole per gli Antonini, ti mostro la "mia" Faustina col pavone, comperata molti anni fa (allora si trovavano un po' più facilmente) e anche una Faustina guerriera, con dedica alla MATER CASTRORUM. Pare che a volte accompagnasse il marito in qualche accampamento...

Buongiorno a tutti, ieri ho fatto un giretto a Schio; posto alcune foto fatte con il cellulare.

Segnalo che domenica 3 dicembre 2017 dalle ore 10:00 alle 18:00 si terrà presso l'Hotel Michelangelo (piazza Luigi di Savoia 6, Milano, di fronte alla Stazione Centrale) il Crippa Numismatica Workshop, un evento organizzato dalla Crippa Numismatica in collaborazione con Società Numismatica Italiana, Numismatici Italiani Professionisti, Centro Culturale Numismatico Milanese, Quelli del Cordusio. Una giornata organizzata esclusivamente a fini culturali, dedicata alla Numismatica, agli studiosi, ai collezionisti e appassionati. Conferenze numismatiche Nuove pubblicazioni Presentazione nuove iniziative Premi letterari http://www.crippanumismatica.com/workshop Buona serata, Antonio

Buongiorno, qualche tempo fa acquistai anche questo mezzo dollaro Capped Bust del 1828. Il grado di conservazione non è il massimo, ma mi pare comunque godibile considerando che è la moneta più antica che possiedo. Coniata in 3 075 200 pezzi, se non erro si tratta della variante: square base 2, small 8's, large letters. Attendo con ansia i Vostri graditi pareri su stima e conservazione. Grazie!

Ciao a tutti! Ecco la mia new entry che ho catalogato come: Diva Faustina Minore AE Sesterzio, RIC 1703 (17,84g / 29 mm) Diritto: DIVA FAUSTINA PIA - busto drappeggiato a destra. Rovescio: CONSECRATIO S.C. - Pavone che fa la ruota. Il pavone è un simbolo ricorrente su molte monete di Faustina Minore (e non solo sue): la figura di Giove e di Giunone era spesso associata a quella dell’imperatore e dell’imperatrice. Ma tornando a Faustina II mi sembra che il pavone le calzi a pennello in quanto questo pennuto era animale sacro a Giunone, che a sua volta era un’antica divinità del matrimonio ma soprattutto del parto: avendo Faustina dato alla luce ben TREDICI figli, mi sembra che questo animale le possa bene addirsi. Alcune malelingue affermano che non tutti i figli siano del buon Marco Aurelio ed addirittura alcuni interpretano l’attrazione del figlio Commodo per i gladiatori al fatto che appunto un lottatore sia il suo padre naturale… Volendo soffermarsi sul pavone, trovo sia riportato “a riposo” sulle monete contemporanee a Faustina ed in compagnia di Giunone, solo sulle Consecratio viene riportato da solo o con altri motivi (per es. un trono) ma senza altre figure umane. E quando fa la ruota? È il culmine dell’apoteosi! Per finire bene una favola di Fedro PAVO AD JUNONEM DE VOCE SUA Pavo ad Iunonem venit, indigne ferens cantus luscinii quod sibi non tribuerit; illum esse cunctis auribus mirabilem, se derideri simul ac vocem miserit. Tunc consolandi gratia dixit dea: “Sed forma vincis, vincis magnitudine; nitor smaragdi collo praefulget tuo, pictisque plumis gemmeam caudam explicas.” “Quo mi -inquit- mutam speciem si vincor sono?” “Fatorum arbitrio partes sunt vobis datae; tibi forma, vires aquilae, luscinio melos, augurium corvo, laeva cornici omina; omnesque propriis sunt contentae dotibus. Noli adfectare quod tibi non est datum, delusa ne spes ad querelam recidat.” Qui la traduzione dal latino di Giovanni Grisostomo Trombelli - 1797 Il Pavone a Giunone Mal soffrendo il Pavon che a se negato, Concesso fosse a l’Usignuolo il canto, Con Giunon si lagnò, che dove ammira Di quel la voce ognun; ei fuori appena La manda, che dispregio, e beffe incontra. La Dea il consola: ed in grandezza il vinci, Ed in beltade. Il collo pur t’adorna Vivo smeraldo, e a te l’occhiuta coda (Sì vario n’è il color) più gemme intessono. Muta avvenenza ma qual pro mi reca, Se nel canto ei m’avanza? A suo talento Divise i pregi il fato: a l’Usignuolo Il canto, a te beltà, la forza a l’Aquila. Se a destra è il Corvo, e la Cornacchia a manca, Predicon l’avvenir; e ognun n’è pago. Ciò che ti vien negato, nol ricerca, Nè sarai poscia a querelarti astretto. Morale della favola: non aspirare a ciò che non ti è stato dato, affinché la tua speranza delusa non abbia motivo di lamentarsi Voglio qui citare @alb123 ed i suoi "catorci": lo so che non è in perfette condizioni, ma questa moneta viene considerarta rara --> Non aspirare a ciò che non puoi permetterti... Servus Njk =_=_=_=_=_=_=_=_= PS: Prego vivamente tutti voi di correggermi se sbaglio e/o integrare ciò che ho scritto!

... ed infatti lei sembra morire durante un viaggio verso oriente: una teoria dice che è deceduta per cause naturali, ma un'altra teoria - forse più intrigante - la fa morire suicida per aver complottato con l'usurpatore Avidio Cassio ai danni del marito! _=_=_=_=_=_=_=_=_=_=_ Visto che io alla qualità dei vostri sesterzi non ci arrivo, rispondo con la QUANTITÀ: pioggia di consecratio! Tutti bronzetti: molti templi (coi globetti) e qualche aquila. Saluti, Njk

Buon inizio Art..aggiungo la classificazione di Rutter..HN 1926..Saluti Eliodoro

Lucania, zecca di Thurium, 270-240 a.C. D/ Testa laureata di Apollo verso sinistra. R/ ΘΟΥΡΙΩΝ; lira con monogramma ΓAE . Riferimenti bibliografici: BMC 145; SNG ANS 1278. La moneta sembrerebbe buona, forse ripatinata a caso dopo una pulizia invasiva, tuttavia non me la sento di aggiungere altro (potrei dare un giudizio sulla graziosa tovaglietta che, in foto, si vede molto meglio della moneta).

Buon giorno, monetina "da ciotola" peccato per le incrostazioni, i rilievi mi sembrano belli, a me mancava quindi va bene cosi.... grazie per i commenti.

Ciao anche io da poco mi sono regalato un monetiere,e come mi disse un utente anziano,che mi avrebbe fatto godere appieno la mia collezione ora non trovo frase piu giusta per descrivere l emozione ogni volta che schiavo e le trovo adagiate li,un piccolo piacere personale.

Ho cerchiato in rosso la corona, e sotto c'è la biscia e sotto ai lati le due lettere. Purtroppo la monetina è molto usurata.

Ispirato da @littleEviloggi mi sono "catorcizzato" per bene conun poker di Faustine. Una è un pò "fuori tema" ma le altre 3 sono ornitologicamente inerenti! .-) Come diva, oltre al pavone, l'aquila. E proprio dell'aquila mi piacerebbe saperne di più. Chi mi dice qualcosa a riguardo? Grazie. TWF

Scusate se ho dato idea di entrare a gamba tesa in questa discussione. Vi prego di capire il mio punto di vista che cercherò di spiegare con la massima franchezza. Per la Moruzzi Numismatica quanto indicato nella scheda di una moneta proposta al pubblico attraverso il web, rappresenta il risultato di un lungo processo di qualità che parte dall’identificazione delle monete in aste pubbliche o in collezioni private a cui viene attribuita una prima valutazione che deve tenere conto della qualità e del margine lordo per l’azienda. Questa è soltanto la prima fase, in lavorazione l’esemplare viene catalogato e riscontrato con la bibliografia del tipo per verificarne la reale corrispondenza. Non basta, viene esaminato al microscopio per stabilirne definitivamente la qualità e l’originalità ed infine confrontato con il mercato degli esemplari simili venduti negli ultimi tempi. Viene quindi formulato il prezzo che risulta indipendente dal prezzo pagato. Può capitare che qualche acquisto troppo frettoloso venga venduto anche al di sotto di quanto pagato. Quando alla fine di questo processo verrà pubblicata una scheda corredata da foto questa rappresenta praticamente una certificazione dove è incluso lo stato di conservazione e le eventuali note. Quando in questa scheda è indicato “patina intatta” significa che ciò è certificato dalla Moruzzi Numismatica. Potete immaginare anche la differenza di valore tra una moneta con interventi ed una moneta con patina intonsa. Tra l’altro spesso il mio nome di consulente numismatico viene a ragione unito alla ditta e potete immaginare quanto io ci tenga che non siano vendute monete non originali e non conformi a quanto indicato. Chi non lo crede può denunciarlo ma non insinuarlo. Capisco lo spirito critico degli utenti del foro ed il desiderio di imparare anche solo da foto ma immaginate quanto possa far male all’immagine dell’azienda dei sospetti anche se indicati bonariamente. Immaginate un’azienda che vende una bottiglia di champagne della quale si dice che in realtà è vino dozzinale o addirittura adulterato. Le critiche sono sempre bene accette quando sono motivate. Resto comunque a disposizione per qualsiasi ulteriore chiarimento. La libertà è la cosa più bella che un uomo possa avere, anche quella di scrivere, ve lo dico da giornalista iscritto all’albo dal lontano 1997, ma deve arrivare fino a non limitare quella degli altri, in questo caso la libertà di fare azienda con serietà nell’ambito di regole stringenti come quelle esistenti in Italia, in particolare nei beni culturali. Grazie per l’attenzione. Umberto Moruzzi P.S. Restiamo sempre a disposizione di tutti per mostrare la moneta fino a quando sarà disponibile.

Oggi vi presento un nuovo ripostiglio francese di cui per il momento non sono riuscito a raccogliere molte informazioni in quanto non dispongo dello studio preliminare. Prossimamente sarà però edito uno studio approfondito in una pubblicazione ufficiale (che ovviamente attendo al varco!). Si tratta di un insieme relativamente piccolo (rispetto ad altri ripostigli del periodo) composto di antoniniani di buona lega che è stato chiuso durante i primi anni del regno di Postumo. Brevemente questa la sua storia (tratta dal Bulletin Numismatique n. 118 di aprile 2013 edito da CGB): L'intero ripostiglio è stato venduto in un'asta pubblica da CGB (asta Rome 34 del 2013) dove ogni singolo pezzo è stato riprodotto fotograficamente e brevemente descritto. Questa la sintetica prefazione del catalogo: Di più non sono riuscito a trovare. Nel sito del negozio CGB (www.cgb.fr) si trova il catalogo in pdf che costituisce per ora il solo materiale pubblicamente disponibile sul ripostiglio. Girovagando in rete mi sono imbattuto in un venditore che aveva una moneta proveniente da quest'asta tra le sue inserzioni di vendita e così ho deciso di ampliare la selezione della mia collezione di monete del III secolo di provenienza gallica con pedigree da ripostiglio. E in più mi mancava questa emissione postuma di Valeriano II: VALERIANO II EX CGB Rome 34 n. brm_291645 - Tresor de la Guerche-sur-l'Aubois Antoniniano, 257‑258, Treviri, 1 em. (biglione, Ø 20 mm; 12 h; 3,30 gr). D\ VALERIANVS CAES, busto radiato e drappeggiato di Valeriano II a destra R\ IOVI CRESCENTI, Valeriano II a braccia apete con le fattezze di un Giove fanciullo in groppa alla capra sacra Amaltea a destra MIR. 36/907 e (109 ex.) - RIC 3 - Cunetio 738 (9 ex.) - E. 67 a - Esemplare n. 310 del Trésor de la Guerche-sur-l’Aubois. Lascio a voi ogni commento (se ne avete) io sottolineo unicamente un aspetto, per il momento. Noto con piacere che la Francia, dal punto di vista legislativo, si sta orientando e aprendo verso il modello inglese per quanto riguarda la gestione dei ripostigli monetari: rinvenimento, consegna alle autorità, studio e catalogazione, pubblicazione scientifica e, qualora non ritenuto di pregio o di particolare interesse, restituzione allo scopritore/proprietario del fondo del tesoro con possibilità da parte dello stesso di metterlo in libera vendita.

Ciao a tutti, Vi posto la mia moneta napoletana preferita: il mezzo carlino o armellino, in questo caso di Ferdinando II° ( 1495 - 1496).. Al diritto, abbiamo la sedia pericolosa o, meglio, la seggiola perigliosa.. Il diritto, rimanda, quindi, direttamente alla leggenda di Re Artù... " Nel ciclo arturiano, la Tavola Rotonda era il tavolo del castello di Camelot a cui i Cavalieri e Re Artù sedevano per discutere questioni di cruciale importanza per il reame. In alcune versioni, anche il Mago Merlino aveva un posto. Alcune opere del ciclo arturiano attribuiscono la creazione della Tavola Rotonda allo stesso Merlino, ma non mancano altre versioni. La circolarità della tavola ha evidentemente il significato che tutti i Cavalieri della Tavola Rotonda erano uguali e nessuno godeva di particolari privilegi; l'uso di simili soluzioni per evitare conflitti presso i gruppi Celtici antichi è documentato anche da altre fonti. Secondo la tradizione, un posto alla tavola, detto siège périlleux ("seggio pericoloso") era riservato da Merlino al cavaliere di purissimo cuore destinato a trovare il Graal; chiunque altro vi si sedesse era condannato a morte istantanea. La sedia rimase vuota a lungo, fino a essere occupata da Galahad, figlio illegittimo di Lancillotto." Il riferimento è chiaro ( Vedi il MIR)..durante il periodo di guerra con la Francia..sedersi sul trono di Napoli è pericoloso, soltanto un eroe come Ferdinando II° poteva farlo.. Il rovescio presenta, invece, l'armellino...

Buon giorno, volevo condividere questa monetina.. "data come piace a Savoiardo" grazie per i pareri.

O almeno così dovrebbe essere, ma non ne sono sicuro. https://ibb.co/n0dmgR https://ibb.co/jnCwgR Bronzo, larghezza 1,5 cm , che ve ne pare?

@Curcuas, allora attendo tue notizie. Intanto ti prenoto un posto, sai, di solito c'è la fila per lavorare il WE! :-) @Sirlad, essì... nonostante non siano in ottimo stato le trovo anch'io bellissime! Purtroppo mi è scappata la quinta! :-( Troppi soldi nonostante tutto. @alb123, catorci alle mia Faustine? Ma come ti permetti, screanzato! :-P Sono delle bellissime signorine di quasi 2000 anni! Ciao a tutti. TWF

Grazie, fosse stata anche pulita sono contento. (La tovaglietta non è altro che il mio copriletto )

Sì... infatti mi piace!

10 santimat (centesimi) del Marocco ape

Ciao @grigioviola, non è RIC 58, zecca di Colonia?

e ti assicuro che è ottima ...

Non è un pesce volante ma una lampuga@nikita grazie, come ho provato a cercarlo mi è uscita la ricetta come cucinarlo.

@Polluce, complimenti, bel monetiere

Per la verità, il termine "antico" non è neppure usato dalla legge. M.

Buongiorno, posto per gli amici Siciliani, questa graziosa medaglia in argento dorato e smalti, mm. 33, grammi 12, incisore M. NELLI, coniata nel 1926 per il II° congresso nazionale di chimica pura ed applicata a PALERMO.

Non credo ti debba offendere. La mia è solo invidia per lo spirito del messaggio che avevi scritto, fra l'altro molto simpatico, il lunedì mattina che non è, notoriamente, una mattinata come le altre. Week end interessante. Avrei altri programmi al momento, ma ti faccio sapere fra due settimane. Ciao.

Voglio prendere lo stesso cappuccino che prendi tu...

@Polluce, davvero un gran bel monetiere. Ciao, scusa ho un dubbio. Fai riferimento solo agli oblò oppure comprendi anche le capsule? Perché stavo valutando di mettere alcune monete dentro a delle capsule credendo che così facendo fosse la miglior maniera per proteggerle (ho escluso i vassoi in floccato), ma questa cosa degli oblò mi ha un pò spiazzato

piace anche a me

Buona giornata Bella moneta, complimenti. Forse la casa d'aste ha .... "tirato l'acqua al suo mulino", ma nemmeno tanto. I rilievi ci sono tutti, anche se taluni hanno evidenti tracce di consunzione; un qSpl lo riterrei più congruo. Ben poca differenza per queste monete ..... saluti luciano

Ciao @TheWhiteFly, Il pavone sta a Giunone come l'aquila sta a Giove. Cito @antvwala: La consecratio viene raffigurata con soluzioni alternative: l’aquila che s’invola dal globo o dall’altare, la pira funeraria; nelle Auguste troviamo il pavone, sacro a Giunone così come l’aquila lo era a Giove, la cui coda ci riporta nuovamente all’idea del globo. Un globo che è il punto di partenza dell’anima e che quindi corrisponde all’orbis terrarum, mentre quello di arrivo è la sfera celeste. Più informazioni le trovi per esempio qui http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=47626.0;wap2 Servus njk

È lui ... è lui... Moneta non facile da trovare in buone conservazioni!!

Un "wren." v.

La versione integrale del volume è disponibile al seguente link: https://www.lamoneta.it/files/file/378-discorso-sopra-laggiustamento-della-moneta-e-cambii-del-regno-di-napoli/

cari amici, una seconda edizione allargatissima è finalmente su academia. https://www.academia.edu/34861693/The_Sirmium_group_about_the_so-called_Gepids_siliquae_With_a_specific_catalogue_2_nd_edition_Il_gruppo_di_Sirmium_sulle_cosiddette_silique_dei_Gepidi_Con_annesso_uno_specifico_catalogo_2_a_edizione_PRINTING_FORTHCOMING ho perso molto tempo perché dovrà uscire in versione cartacea....non in Italia.... e nel frattempo ho accumulato altre 90 monete con piccole varianti... vediamo se una terza edizione nel 2019... poiché dalla prima alla seconda edizione ci sono importantissime novità (collegamenti con le monete di Ravenna, collegamenti con monete che a vario titolo riportano simboli cristiani, etc etc) ho deciso per ora di pubblicare subito questa "bozza" saluti Alain Gennari

Mi sa che viste le varie spiegazioni, mi toccherà usarlo... Del resto è molto bello, al massimo ci metterò qualche capsula per evitare l inscurimento eccessivo.. Grazie a tutti per i consigli preziosi!

Gli scudi e i mezzi scudi del Governo Popolare di Bologna rappresentano un terreno di ricerca per numismatici e appassionati a causa dell’elevato numero di varianti di conio del dritto e del rovescio, oltre al loro relativo accoppiamento. I fratelli Cassanelli nel 2007 hanno catalogato per gli scudi 24 conii del dritto e 30 del rovescio con 50 accoppiamenti; per i mezzi scudi 17 conii del dritto e 20 del rovescio con 29 accoppiamenti. Qui di seguito vorrei presentare alcune ritrovamenti scovati “navigando” nel web. Per una catalogazione degli esemplari utilizzerò la numerazione Cassanelli, che individua codici alfabetici per i dritti e numerici per i rovesci. Scudo con alberello, millesimo in cifre romane D/ (Da sinistra) COMVNITAS • ET • /SENATVS • BONON Esergo * MDCCXCVI * // * * * R/ (Da sinistra) * PRӔSIDIVM */ * ET *DECVS * Esergo • BON • DOCET • Accoppiamento inedito B-2 (Fonte Forum lamoneta.it) Scudo senza alberello, millesimo 1796 (Fonte sito Numismatica Ranieri) D/ (Da sinistra) POPVLVS • ET • /SENATVS • BONON • Esergo P •10 •1796 • (in caratteri piccoli). R/ (Da sinistra) * PRӔSIDIVM */ * ET *DECVS * Accoppiamento inedito H-6 Scudo senza alberello, millesimo 1797 (Fonte ACR Auctions n.7) D/ (Da sinistra) POPVLVS • ET • /SENATVS • BONON • Esergo P •10 •1797• R/ (Da sinistra) PRӔSIDIVM */ * ET *DECVS * Accoppiamento inedito M-14 Mezzo Scudo, millesimo 1797 (Fonte e-bay) D/ (Da sinistra) POPVLVS • ET • /SENATVS • BONON • Esergo P • 5 •1797• R/ (Da sinistra) PRӔSIDIVM */ * ET *DECVS * Accoppiamento inedito K-15

Posso dirti che all'estero suscitano un maggiore interesse da parte dei collezionisti di monete mondiali, perché, ovviamente, nei Paesi esteri sono un pò più difficili da reperire e un pò anche per via del Papa Santo GPII, che è più ricercato; ma in Italia hanno un mercato assai più ristretto ( figurati qui a Roma, ne trovo tante nelle ciotole a 50 cent.) saluti.

Buongiorno a tutti Chiedo, se possibile, avere una valutazione economica della sterlina in oggetto al fine di regolarmi nella vendita. Al fine di giustificare sporco/impronte superficiali, faccio presente che non è stata mai pulita da quando acquistata per evitare il rischio di rovinarla. Ringraziando in anticipo per il vostro aiuto, un saluto a tutti

Bhe se ci si dovesse astenere dal commentare una patina, potremmo benissimo evitare di parlare di bronzo antico...essendo la quota patina buona parte della moneta stessa, il che è impossibile... skuby

se lo dice Borgho puoi andare tranquillo!

>"...la diffido ad insistere" ringrazio il Signor Moruzzi per essere intervenuto, ma spero si tratti di un'iperbole... Non comprendo poi come l'opinione di Silvio Mazzarello possa impensierirla... Caro Silvio, a volte " non sono d'accordo con le tue idee, ma mi batterò fino alla morte perché tu possa esprimerle." come disse uno sconosciuto dal nome di François-Marie Arouet

Ai colpi/colpetti senza dubbio. [emoji6]

I rilievi di S. Giovanni è del giglio sono un pò bassi, mentre la scritta specialmente al D/ ha un buon rilievo, questo può significare una debolezza del conio, tuttavia una certa usura sulla moneta è presente, conclusioni a mio parere penso che un BB ci possa stare tutto. Ciao Borgho

Mi fa piacere Mario che dalle 'lamentele' che si leggevano sovente sul Forum fino s poco tempo fa sulla numismatica che stava ( secondo alcuni) morendo , i circoli che si riducevano, l'attività che languiva ( qualcuno si lamentava persino del mercato che invece ha sempre tirato alla grande) ... si è' invece passato ora ad un fiorire di iniziative che ha ben pochi precedenti. Conferenze ( tutte peraltro interessantissime - dalle monete arabe, alle monete etruschi , ai grossi medioevali alla storia delle collezioni sole tematiche dell'associazionismo - c'è n'è per tutti i gusti..) ; pubblicazioni ( così tante di nuove che l'unico a soffrire e' il portafoglio) ; nuove riviste e bollettini ( aiuto un'invasione ...); incontri / serate a tema interessantissime ( come quella ad esempio sulla collezione Trivulzio ricercata dal bravissimo Rambach); infine il Mercato che non sto nemmeno a commentare. in tutte queste iniziative Milano si pone come un faro e come motore di questa dinamica innovativa e propositiva. Guardando la situazione come era fino a pochi anni fa e com'e' oggi si può' fare un (ardito) parallelo con lo skyline di Milano: dopo essere rimasto identico per Quasi 60 anni ( il Pirellone risale al 1962), se lo guardiamo oggi nella bella foto sopra ci accorgiamo che è straordinariamente cambiato contribuendo a fare di Milano una città affascinante ricca di nuovi stimoli e iniziative culturali.

DE GREGE EPICURI @uzifoxSì, direi Macrino (si legge MAKPINOC). Per rispondere alle altre tue domande: la zecca è certamente Nicopoli sull'Istro (ovvero: sul Danubio). Il periodo è: prima metà del III secolo d.C. La figura sul rovescio è Atena elmata, che tiene sulla mano una civetta, suo animale sacro. Il valore della moneta, in queste condizioni molto mediocri, secondo me non supera i 10-15 €, anche perchè Macrino in Moesia è comune. La fossetta che vedi al centro è un dimple (o "fossetta centrale") di cui si è discusso più volte in questa sezione: probabilmente il segno del tornio con cui i tondelli venivano regolarizzati, tuttavia ci sono altre ipotesi. Qualcuno pensa che fosse una sporgenza puntuta del conio, e ritiene che lo scopo fosse quello di differenziare a colpo d'occhio queste monete provinciali dalle imperiali, per impedire che le provinciali uscissero dall'ambito di circolazione locale. Infine: la moneta è un "assarion", nome dell'asse nelle zone di lingua greca.

Certo, te L ho premesso, mi piacciono naturali. Secondo te, quando vedi quelle monete con patina azzurra o verde, spessa e molto invasiva, i rilievi sono completamente naturali? O sono stati rifatti "vivere" con sapienti interventi ? In questo caso, si, hanno tirato un po' fuori la legenda e tolta la pece, ma valuta il lavoro nel complesso.. era meglio prima? No ... è meglio adesso? si....,L intervento è stato fatto bene? Si.... ora non voglio sostenere il restauro selvaggio, ma rispetto a quello che si vede a volte.... skuby