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IL PATRIARCA POPPONE: Il denaro e il Santo Sepolcro. L'unica imitatio (replica) del Santo Sepolcro di Gerusalemme sopravvissuta nella mia regione si trova all'interno della basilica di Aquileia (trova posto nella navata laterale sinistra). Le imitationes devozionali del Santo Sepolcro potevano essere delle chiese, dei battisteri, degli altari, delle strutture lignee “a cassa” oppure, come in questo caso, dei sacelli, e venivano realizzate con lo scopo di conservare la memoria del luogo più venerato dalla cristianità, attorno alla quale si sarebbero ricreati, durante la liturgia pasquale, gli eventi della Passione e Resurrezione di Cristo. Ovviamente non si trattava di “copie” esatte nelle proporzioni matematiche, ma di strutture che riassumevano in sé alcuni elementi simbolici del modello di Gerusalemme, come nel caso del Sepolcro aquileiese, sintesi di due differenti edifici gerosolimitani: il Sepolcro vero e proprio, custodito all’interno dell’Edicola, e la Rotonda dell’Anastasis che la circonda. Il Santo Sepolcro aquileiese risale all’XI secolo e si ritiene sia stato commissionato dal patriarca Poppone (viene nominato per la prima volta in un documento del 1077, meno di cinquant’anni dopo la consacrazione del complesso sacro voluto dal Patriarca Poppone). Si presenta come un sacello a pianta circolare, realizzato in conci di marmo greco, da cui sporge un grosso muraglione che lo salda al muro della basilica, e in alto è coperto da un tetto conico sorretto da tredici colonnine (in origine dodici, come il numero degli Apostoli). Liturgicamente è connesso ai riti della settimana santa e alle sacre rappresentazioni di cui la chiesa aquileiese fu promotrice nel medioevo. L'interno del Sepolcro è caratterizzato da un altare monopode collocato sulla destra, mentre a sinistra un arcosolio sovrasta la tomba caratterizzata dalla presenza di tre incavi disposti orizzontalmente sulla lastra di copertura, di questi tre incavi solo quello centrale è forato e quindi in comunicazione con l’interno del sarcofago. Dall’analisi dei testi liturgici aquileiesi, gli studiosi hanno concluso che il Venerdì Santo l’Ostia con la Croce, avvolte in un “sudario” o porpora, venivano riposte all’interno del foro che poi veniva chiuso con un coperchio, a simboleggiare la deposizione di Cristo all’interno del Sepolcro. I due incavi laterali servivano probabilmente come “mensa” nei quali poggiare degli oggetti liturgici. Un aiuto per decifrare il cosiddetto “tempietto” della moneta attribuita a Poppone. A guardarlo bene, esso risulta formato da un triangolo desinente superiormente in un globetto e poggiante in basso su tre linee verticali, le due a sinistra più ravvicinate e quella a destra addossata a una mezza ellisse posta in verticale. Cosa possiamo notare sul denaro? : 1) Una rotonda a corsi di marmo greco 2) Tredici colonne (in origine 12) 3) Tetto conico sul quale preesisteva un ornamento lineo 4) Un portoncino delineato da architrave. Figura che se posta in relazione all'aspetto del Sepolcro aquileiese, quanto meno evidenzia una forte rassomiglianza. Questo porrebbe fine alla diatriba, ormai secolare,sull'originalità del denaro e del diploma ad esso legato. Con tutta probabilità il denaro è originale (la moneta venne rinvenuta in Polonia assieme ad emissioni tutte databili entro il 1037). Una moneta coniata negli anni 30 dell'undicesimo secolo, quando quasi certamente i lavori di costruzione di quest'edicola erano ultimati (la consacrazione della Basilica di Aquileia è del 13 luglio 1031). Anche il diploma (anche se conservato solo in una copia) come ben ha ben esposto il prof. Saccocci (Moneta in Friuli al tempo di Poppone, Roma 1997) e come forse dimostrato da questo scritto è da ritenersi autentico. Il diritto di zecca ad Aquileia deriva da un documento datato 1195 che riproduce un diploma di Corrado II il Salico, andato perduto e datato 1028. Questa concessione imperiale venne redatta a Imbshausen, in Sassonia.Il documento notarile ha dato adito a numerose discussioni numismatiche sulla sua originalità o meno: Bernardi lo considera un falso in quanto era abitudine delle cancellerie imperiali “ragruppare” varie concessioni in un unico diploma, mentre in questo caso il documento accorda unicamente il diritto di zecca; Andrea Saccocci reputa autentici sia il diploma che il denaro, mettendolo in relazione alla concessione di zecca al comune di Padova da parte di Enrico III del 1049.

Per la Storia e la Numismatica Furia Sabinia Tranquillina fu la moglie di Gordiano III ; le notizie in merito a questa Augusta sono praticamente assenti , quindi per tentare di ricavarne alcune non resta altro da fare che prenderle non direttamente , ma girando alla larga , tramite il padre e il marito . Tranquillina sposo’ l' Imperatore Gordiano III nel maggio del 241 , era la figlia del Prefetto del Pretorio : Gaio Furio Sabinio Aquila Timisiteo ; la Storia Augusta , nella Vita di Gordiano III , lo nomina in forma abbreviata : Misiteo , fu un energico uomo militare , forse di origine orientale visto il nome , in grado di ripristinare l' obbedienza nelle Legioni e ottimo organizzatore dell’ ambiente militare , dote necessaria per combattere le rivolte ai confini dell’ Impero che non vedevano di buon occhio l’ elezione all’ Impero di Gordiano III , poco piu’ che un bambino , essendo Gordiano nato nel 225 , quindi quando fu eletto Imperatore nel 238 aveva appena 13 anni , tanto piu’ eletto dal Senato . Di Timisiteo esiste solo una iscrizione che lo nomina , trovata a Lione e registrata come CIL XIII 1807 , questo il testo della lunga e onorata carriera militare e civile del suocero di Gordiano e padre di Tranquillina , iscrizione a lui dedicata da suoi clienti : Atilio Marullo e Sacconio Adnato : C(aio) Furio Sabinio Aquilae / Timesitheo proc(uratori) / prov(inciarum) Lugud(unensis) et / Aquit(anicae) proc(uratori) prov(inciae) Asiae ibi vice XX / et XXXX itemq(ue) vice proco(n)s(ulis) proc(uratori) / prov(inciarum) Bithyniae Ponti Paphlagon(iae) / tam patrimoni(i) quam rat(ionis) privatae / ibi vice proc(uratoris) XXXX item vice proc(uratoris) / patrimon(ii) prov(inciarum) Belgic(ae) et duarum / Germaniar(um) ibi vice praesid(is) prov(inciae) / German(iae) inferior(is) proc(uratori) prov(inciae) Sy/riae Palaestinae ibi exactori reli/quor(um) annon(ae) sacrae expeditio/nis proc(uratori) in urbe magistro XX ibi / logistae thymelae proc(uratori) prov(inciae) / Arabiae ibi vice praesid(is) bis proc(uratori) / ration(is) privat(e) per Belgic(am) et duas / Germ(anias) praef(ecto) coh(ortis) I Gallic(ae) in Hispan(ia) / C(aius) Atilius Marullus Arvern(us) / et C(aius) Sacconius Adnatus Me/diomatr(icus) patrono optimo Timesiteo , considerando la giovanissima eta’ del nuovo Imperatore Gordiano III , era quasi il reggente dello Stato anche se questa “reggenza” era stata presa in perfetto accordo con il Senato , svolse tanto bene e onoratamente questa funzione di padre adottivo di Gordiano III , che Timisiteo venne onorato dal Senato con il titolo di Protettore della Repubblica e in seguito alla vittoria contro i Parti , con una quadriga trionfale in bronzo ; Timisiteo rinsaldo’ questa “paternita’” con Gordiano III dandogli in moglie sua figlia Tranquillina ; tutto questo contrariamente al sospetto che di lui ha la Storia Augusta , la quale sospetta che fece il bravo padre adottivo al giovane Imperatore , aspirando invece all’ Impero , ma i fatti della vita di Timisiteo contraddicono tale sospetto . Tranquillina era nata nel 226 , si ignora dove , forse a Roma , quando i due giovani si sposarono nel 241 avevano quindici anni Tranquillina e sedici anni Gordiano , una eta’ in epoca romana compatibile per un matrimonio ; il matrimonio si celebro’ a Maggio , la “luna di miele” i due sposini la trascorsero nella Villa dei Gordiani , la Domus Gordianorum , sulla Via Prenestina , restaurata e abbellita per l’ occasione delle nozze , questa grande Villa era appartenuta al nonno di Gordiano III , il primo Gordiano . Giulio Capitolino , uno degli autori della "Historia Augusta" descrive la Villa dei Gordiani come adornata da un portico tetrastilo di 200 colonne tutte della stessa altezza e composte di vari tipi di rari marmi colorati , con tre Basiliche , Saloni lunghi 100 piedi , cioe’ 30 metri , piu’ Terme sontuose le piu’ grandi in tutto l’ Impero ad uso di un privato ; delle 200 colonne Capitolino ci informa anche circa i tipi di marmi pregiati utilizzati : 50 erano di caristio , 50 di claudiano , 50 di sinnadico , 50 di numidico . I ruderi di questa grande Villa sono tutt’ ora presenti e visitabili sulla Via Prenestina , al terzo miglio ; per chi non e’ di Roma , puo’ leggere questo vecchio Post di tre anni fa sulla Villa dei Gordiani con foto scattate sul posto : Le celebrazioni post matrimonio tra Gordiano e Tranquillina furono interrotte dalle preparazioni per la guerra che scoppio’ ai confini orientali con la Persia ; la giovane sposa Tranquillina segui’ Gordiano e suo padre in Asia Minore e qui si perdono le sue gia’ scarse notizie . Nel frattempo dei preparativi e degli spostamenti , il Re persiano Sciaphur aveva invaso Mesopotamia e Siria raggiungendo Antiochia ; Timesitus e Gordiano raggiunsero la zona di guerra con un esercito rinforzato con la Legione II Adiutrix presa dal fronte danubiano , forse anche dalla I Adiutrix , che si aggiunse alle Legioni orientali ; respinsero i Sassanidi fino all' Eufrate e li sconfissero a Resaina nel 242 riacquistando molti dei territori persi , infine Timesiteo liberò Antiochia , riconquistò Carre e prese la strada per sconfiggere definitivamente il Re nemico conquistando la sua capitale Ctesifonte ma in questo periodo Timesiteo si ammalò durante le operazioni e mori’ . Non ci sono informazioni sicure , forse la causa della morte fu naturale dovuta a dissenteria o forse fu avvelenato pensando fosse la bevanda una medicina contro la malattia ; se congiura avvenne , fu dovuta a Filippo che aspirava a prenderne la carica di Prefetto del Pretorio , con un pensiero all’ Impero ; Gordiano non avendo alternative gli affido’ la carica , a poco sarebbe stato ucciso dai soldati su ordine di Filippo , almeno questo e’ il racconto della Storia Augusta la quale riporta anche una seconda ipotesi , cioe’ che Gordiano venisse ucciso in battaglia dai Parti . Il matrimonio tra Gordiano e Tranquillina quindi non durò a lungo , meno di tre anni , perché Gordiano morì il 25 Febbraio del 244 nel corso della guerra contro i Parti . Gli storici sono inclini a credere che il matrimonio , anche se nato per interessi politici , fosse comunque supportato da vero amore reciproco dei due giovanissimi sposi . Nessuna notizia storica ci ha tramandato il percorso della vita di Tranquillina dopo la morte del padre e di Gordiano , quindi le sue tracce finiscono in Asia Minore . La numismatica ha il merito di averci tramandato con certezza l’ aspetto giovanile di Tranquillina , dove compare in rare monete emesse a Roma , piu’ numerose in quelle emesse nelle Provincie , monete romane per lo piu’ con la Concordia al rovescio ; anche alcuni busti marmorei sopravvissuti forse la rappresentano in diverse eta’ , tra questi , se uno fosse sicuramente a lei attribuibile , dimostrerebbe che sopravvisse alla morte del padre e di Gordiano , agevolata in questo dal fatto che non avesse dato eredi diretti a Gordiano III . In foto l' iscrizione dedicata al padre Timisiteo trovata a Lione , un Antoniniano e un Sesterzio di Tranquillina , due busti marmorei attribuiti a Tranquillina , il primo si trova al Museo Nazionale Romano di Palazzo Massimo , il secondo al Museo Chiaramonti al Vaticano .

Salve a tutti, leggo solo ora, purtroppo per mancanza di tempo, questa interessantissima iniziativa, che ha tutto il mio plauso. Ne approfitto per confermare la mia collaborazione in merito all'ambito di mio interesse, ovvero le zecche della Langobardia Minor. Senza dubbio l'argomento è in piena armonia con le ricerche che sto conducendo attualmente (a livello universitario, sto lavorando proprio in questo periodo ad un testo simile), quindi, nel mio piccolo, sarò lieto di repertoriare e seguire quanto emergerà da questo progetto. Vorrei ringraziare tutti coloro che hanno avuto (e spero avranno) fiducia in me e nella mia passione per questa particolare monetazione. Attendo quindi novità.

Cari amici, ecco l’idea che vi accennavo in un altro post, certamente un po’ folle, indubbiamente non nuova. PREMESSA Il “mondo” della monetazione longobarda è multiforme e difficile da “abbracciare”. Questo accade per vari motivi a mio avviso, da un lato certamente parliamo di una monetazione assai complessa, nella quale purtroppo gli esemplari sono spesso pochi e decontestualizzati, dall’altro l’approccio dei numismatici italiani, che di fatto sarebbero stati privilegiati nel tentativo di sistematizzazione, è stato a mio avviso dispersivo e mal concentrato. Approcciarsi alla numismatica longobarda significa trovarsi di fronte a una miriade di testi (libri, articoli, atti, cataloghi, etc etc), dove molto spesso il “tema” di fondo dell’autore è il tentativo, espresso o meno, di imporre la propria “visione” e la propria “soluzione”, spesso fissandosi sul dito che indica la luna, senza mai vedere la luna e le stelle…. Ora, non mi pare di raccontare cose strane, infatti basta leggere i post di lamoneta sul tema longobardo per “cozzare” ancora contro il medesimo approccio, una visione del micro, spesso avulsa dal macro, sempre atta ad imporre la propria idea di partenza, difficilmente “aperta” all’altrui pensiero quale strumento per fare insieme un ulteriore passo avanti. L’IDEA L’idea di questo misero numismatico che scrive è che il primo approccio a questo problema dovrebbe essere “ragionieristico-numismatico” passatemi il termine….. mi spiego meglio. Se partire dalla monetina X cercando dinamiche a valenza universal-longobarda non paga e non ha mai pagato, forse si può fare l’inverso. Non mi preoccupo delle attribuzioni dubbie per ora Non mi preoccupo di definire le zecche di emissione per ora Non mi preoccupo di dare spiegazioni (lettere, simboli, la mano, i monogrammi etc etc etc) per ora MA censisco….tutto….e in modo sistematico Nel limite del possibile un “corpus” I CONFINI In questo senso non porrei confini, il lavoro richiederà tempo e pazienza quindi: il cosiddetto “periodo pannonico” – SI… per ora, benché alcune dubbie, SI argento SI monogrammi leggermente diversi sulle “siliquette” – direi SI diverso posizionamento dei ”pallini” sulle silique…direi NO perché non crea “variante”, ma tenderei poi a sistematizzare nella medesima variante, le combinazioni note (abbiamo fatto la stessa cosa sulle vittorie vandale con “pallini” al retro sparsi) imitative SI (incluse, per ora almeno, tutte quelle silique potenzialmente imitative delle bizantine) falsi SI (in una sezione a sé) dubbie SI….soprattutto loro Longobarde del sud SI, con relative imitative del primo periodo…nei limiti del possibile, IL METODO L’idea è quella di un corpus di “varianti”, quindi se esistono “note” 10 monete di XXX con la lettera Y davanti al volto, basta 1 foto, magari la più chiara… Se esiste la medesima moneta con la legenda spezzata in modo diverso, va citata… DN POEMENIVS PF AVG è diverso da DN POEME-NIVS PF AVG o da DN POEM-ENIVS PF AVG Le lettere davanti al volto…tutte, in modo separato…. Non so, chi ha dimestichezza con il RIC volume X soprattutto, ma il RIC in generale, di certo mi capisce…. Per ogni moneta sarebbe , NEL LIMITE DEL POSSIBILE, necessario indicare: 1 - peso 2 - dimensione 3 - orientamento conii 4 - n. esemplari noti (di quella variante con quella lettera o con quella spezzatura…etc), pesi o almeno il peso medio, la mediana e la moda (su numeri significativi) 5 – fonte e bibliografia di riferimento (ad esempio per la Flavia Ravenna/Parma di Carlo basta citare Crusafont 2003, Crusafont 2004, Bellesia 2004 e Arslan moneta e circolazione monetaria quale eredità bizantina? Ovviamente tutti con titolo completo IO mi offro di sistematizzare questo lavoro, raccogliendo e sistematizzando tutto quello che viene postato qua su questa discussione, annotando tutto e facendo la dovuta ricerca bibliografica e integrativa delle varianti A VOI, e mi riferisco ad esempio a @numa numa , @dux-sab, @adelchi , @eliodoro , @giollo2 , @chievolan , solo per citarne alcuni, (e di certo ne dimentico molti, quindi nel caso “chiamateli a raccolta” ) chiedo di postare le varianti mettendo, NEL LIMITE DEL POSSIBILE, per ogni immagine: 1 - peso 2 - dimensione 3 - orientamento conii 4 - n. esemplari noti, pesi o almeno il peso medio, la mediana e la moda (su numeri significativi) 5 - fonte e bibliografia di riferimento A COSA SERVE La visione d’insieme è un punto di arrivo, ma soprattutto un grande punto di partenza, in questo caso ad esempio per un grande lavoro “ragionato” e non di pura raccolta sistematica. Il RIC o il DOC (bizantine), o il MEC vol 1, sono stati punti di arrivo di infiniti articoli, ma sono stati anche e soprattutto punti di partenza per un nuovo lavoro… Alla fine avremo un grande “quadro” d’insieme, corredato da una bibliografia di tutto rispetto Prima di partire…con una piccola risposta…quanti dicono “CI STO?” Non sarà così impegnativa come sembra…non abbiamo fretta…non dobbiamo riassumere tutto in 6 giorni per poi riposare…. Chi vuole può postare anche una moneta a settimana...chi vuole una al giorno… Ci proviamo? Avete domande? Siete d’accordo in generale? Tenete presente che “da soli” questo è un lavoro che non si può fare…qualcosa sfugge, certamente. Da soli ci si fossilizza sulle proprie convinzioni e si lavora a volte per dimostrarle a tutti i costi… invece di cercare la verità più plausibile si cerca di dimostrare la propria…. Si guarda il puntino del traguardo e non si vede tutto il panorama intorno, la strada, e tutto il resto…. Un saluto Alain Gennari

Segnalo l'uscita del n. 331 settembre 2017 di Panorama Numismatico questo l'indice Curiosità numismatiche – Pag. 3 Pietro Magliocca, La storia dell’Esposizione Internazionale Marittima. Decreti, rinvii e premiazioni, Napoli, 17 aprile 1871 – Pag. 7 Recensioni – Pag. 23 Pierluigi Baisi, Un Hamerani nella zecca di Palermo – Pag. 25 Ivan Cavazzoni, Le medaglie di Maria Luigia, duchessa di Parma, Piacenza e Guastalla (1815-1847). Catalogo prezzario – Terza parte – Pag. 27 Luciano Giannoni, Le didramme populoniesi con il volto di Hercle: alcune considerazioni statistiche – Pag. 39 Mario Veronesi, Modena: sesini, bolognini, muraiole e giorgini di Francesco I d’Este. Proposta per una collocazione cronologica, comprese alcune varianti inedite – Settima parte – Pag. 47 Numismatica 2017 – Pag. 61 Mostre e Convegni – Pag. 62 Aste in agenda – Pag. 63

Una delle tante monete postate, la numero 12 se non ho visto male, è una moneta della Serenissima; un "bezzo da 6 bagattini" , monetazione del XVII secolo il cui valore in questo grado di conservazione non è che di una manciata di euro. Si trova sui banchi dei mercatini a 5-6 euro, per capirci. E' comunque una moneta dall'alto valore storico, rientrando nel novero dello "spicciolame", una moneta circolata nelle mani del "popolo", una di quelle monete che più mi fanno fantasticare. Affascinante pensare che magari, chissà, sia servita per acquistare verdure nei mercati tra le calli, per pagare una trasporto di una derrata a bordo di una gondola. Un bel giorno magari persa in una piazza San Marco allagata dall'acqua alta, ritrovata da chissà chi e subito spesa una una bettola di infimo ordine per un' "ombra de vìn" e riposta dalle mani callose dell'oste in una cassettina di legno; e così via. Fino ad arrivare oggi nella tua collezione. Be', ciò vale molto più di cinque o sei euro, giusto?

DE GREGE EPICURI E' una moneta del "regno vassallo" di Arabia. Da un lato (col copricapo "vescovile", in realtà è una tiara orientale) il re Abgaro (ABGAROC BASILEVC=Abgaro re), dall'altro l'imperatore romano in carica; dovrebbe trattarsi di Gordiano 3° (GOPDIANOC CEB=Gordiano Imperatore). E' del III secolo d.C. Scritte greche.

cari amici ho ricevuto queste fantastiche risposte da tutti voi, e anche da @Giollo2 e ora da @Caio Ottavio. siete tutti DEI GRANDI!!!! ho rivisto gli ambiti su richiesta di @Giollo2 che prende un periodo ristretto ma di sua grande competenza (ps inizierà tra qualche mese causa impegni ... MA , primo, qua non possiamo e non dobbiamo avere fretta, secondo...lui è già molti mesi avanti ) ora , prima di iniziare a creare le discussioni separate e prima di dare qualche linea guida per uniformare il lavoro COMUNQUE SEMPRE DI TOTALE CONDIVISIONE ci sono ancora 2 o 3 "aree" da assegnare.... ovviamente parliamo di coordinatori (coloro che si fanno capo di annotare tutto e censire insieme agli altri...tenendo il report dello stato dell'arte) ALLORA CHI SI OFFRE??? ATTENDO CANDIDATI...POI SI PARTE!!!!!!! AMBITI 1 – periodo “pannonico” – coordinatore: Alain Gennari @Poemenius 2 – monetazione imitativa in AV e AG – coordinatore – da assegnare - @Poemenius? Se altri lo vogliono, preferirei aiutare e non coordinare questo gruppo 3 – argento (silique “PER” con vari monogrammi + altri monogrammi etc) – coordinatore – da assegnare - 4 – tremissi nominativi, anonimi, s. michele, monogrammi etc (ESCLUSO periodo da Cuniperto a Liuprando) – E relativi falsi da assegnare - 5 - tremissi da Cuniperto a Liutprando e relativi falsi - @giollo2 6 – Flavie + tremissi Monogrammi di Lucca - @numa numa 7 – Astolfo a Ravenna + i follis a 2 volti - Alain Gennari @Poemenius solo perché sto già pubblicando qualcosa e sarebbe un inutile lavoro doppio….vi dirò poi 8 – Benevento e Salerno e relativi falsi - @caio ottavio Coordinatore del progetto nel suo complesso – Alain Gennari @Poemenius

Credimi.....per me è un vero piacere poterti dare un aiuto.

Grazie @adelchi per l'immeritata fiducia! Avevo letto questa chiamata alle armi e ci stavo pensando sopra da giorni. L'idea mi solletica molto, soprattutto per quanto riguarda le imitative, ma sarei in grado di portare anche un solo mattoncino alla causa? Ad ogni modo, do la mia disponibilità... Proviamoci...

Potrebbe essere un 5 modificato di proposito

E questo è stato pubblicato ieri: https://mediterraneoantico.it/articoli/eventi-mostre-musei/longobardi-cambiato-la-storia-ditalia/

Quelli che....andiamo a bere al "Drago verde"

Come non essere daccordo con te, dal primo grande modulo del 1819 per Ferdinando I.....all'ultimo di Francesco II del 1859. Quello che vi posto stasera è un 10 Tornesi 1859 per Ferdinando II.

Mi intrometto nelle vostre giuste disquisizioni, ho visto il pezzo da 5 sterline, una bella monetona, mi è piaciuta, e l'ho acquistata, allego la foto del R/ saluti TIBERIVS

Direi qFDC

Bisogna distinguere le "patacche" moderne da quelle d'epoca.....cioe' contemporanee alle monete stesse. Per farti una cultura a riguardo ti consiglio di leggere la discussione del Forum....quella riguardante I falsi nella monetazione napoletana. Ne sta una in particolare di "patacca" moderna che si trova in vendita in rete....una Piastra di Ferdinando II del 1854....realizzata molto bene, solo ha nel contorno la dicitura FERT! Poi trovi pure I 5 lire 1813 di Murat... Se il venditore è onesto .....riporta la descrizione "riproduzione". Per utilita' collettiva ti posto la Piastra del 1854 falso moderno.

Mi ricordavo di avere qualche cosa su questa impresa.............dopo lungo cercare alla fine l'ho trovato!!! Un librettino che racconta il viaggio aereo dell'illustre Cavalier milanese Don Paolo Andreani, esposto dal canonico Carlo Castelli.

Questo è vero ed è così per ogni monetazione!

Sempre a San Marino con la mia ragazza, ho anche visitato la Chiesa di San Francesco e la Chiesa dei Cappuccini, nel centro storico; si tratta di due monumenti da poco rapprestentati sulle monete in Euro ordinarie della piccola Repubblica Essendo comunque stato varie volte a San Marino, le ho visitate per la prima volta; ecco un esempio di monete come valorizzazione dei propri monumenti, visto che proprio esse mi hanno "invitato" a visitarle

Ciao @clairdelunee grazie del commento . Di Tranquillina la storia purtroppo non ci tramandato altre notizie , forse perse , forse perché sposa a 15 anni , cosa poteva interessare di una adolescente di questa eta' ? certamente niente scandali , niente pettegolezzi e niente figli ; oltre tutto rimasta vedova in giovane eta' e dimenticata presto dalla storia , comunque fortunata per questo privilegio di aver sposato un Imperatore . E' stato bello ricordarla . Buona serata

Salve @Legio II Italica, grazie per l'interessante post! In effetti di alcune "donne degli imperatori" (comprendendo mogli ma anche madri, figlie e sorelle) si sa molto, di altre molto poco o quasi niente, mi domando il perché di questa mancanza di fonti... O forse di molte di loro sono ricordati soprattutto i veri o presunti intrighi e scandali vari, o più in generale le loro vite, diciamo, movimentate ... Tornando alla vicenda di Tranquillina, neanch'io la conoscevo, grazie per avercela presentata! Un saluto

Non so se ne ho facolta' pero' chiederei anche a @Theodor Mommsen se vuole essere della partita,non lo conosco personalmente,ma da quel poco che ho capito lo reputo persona estremamente preparata e sicuramente utile alla nostra"causa".

Quest'altro di Filippo II per un 40 soldi sempre da NAC 57

“Strepito d’armi e suoni di tromba uditi dal cielo durante le guerre cimbriche (101 a. C.) Inoltre nel terzo consolato di Mario (103 a. C.) dagli amerini e dai tudertini furono viste armi celesti che provenivano da oriente e da occidente e che tra di loro si scontravano, ed erano respinte quelle che erano giunte da occidente. Ho riportato quello che ho trovato.

E' uscito il nuovo catalogo : Montenegro Manuale del collezionista di monete italiane XXXIII Edizione 2018 Torino 2017

Siccome è da un pò che non si scrive niente in questa sezione volevo ricordare che in questo giorno molti anni fa sono accaduti tre eventi che andrò a dirvi in ordine di importanza: -Il 4 settembre del 476 l'imperatore Romolo Augusto veniva deposto dal generale barbaro Odoacre, provocando la caduta dell'Impero Romano d'Occidente e dando inizio come è convenzione al Medioevo; -Dopo la Battaglia di Sedan Napoleone III imperatore di Francia viene deposto il 4 settembre 1870 dando inizio alla Terza Repubblica; -Il 4 settembre 1886 dopo quasi trent'anni di guerra contro gli americani il capo apache Geronimo si arrende al generale dell'esercito statunitense Nelson Miles a Skeleton Canyon in Arizona. A presto, Alb123

@alb123scrive : "Siccome è da un pò che non si scrive niente in questa sezione..........." Ma sei sicuro di quello che dici ? forse intervieni o leggi poco in questa sezione , basta guardare le date dei post , almeno sono 1 o 2 post a settimana , anzi spesso si riesumano anche vecchi post , come accaduto recentemente ; dopo tutto questa e' una sezione minore , satellite della numismatica . Un saluto

la moneta non e' mia. E' la moneta esposta a palazzo tursi. Il museo e' visitabile e potete vedere tante monete rarissime come le 25 doppie, le 20 doppie, i sei scudi, i tre scudi, lo scudo del unione , il grosso multiplo ecc.. Una statua di Antonio Canova, due violini di Paganini, e molti quadri

Torno con il peso di 2.41 g e nuove foto più chiare.

Prima di parlare di 'opera' cominciamo a organizzare il lavoro. Già' avere un database che aggiorni , integri e corregga le info sugli esemplari esistenti ( spesso errate o incomplete anche in lavori scientifici) sarebbe già' un grande successo..

Non vedo chiaramente il R/, ....Potrebbe essere un quattrino per Mantova di Francesco II con testa laureata di Virgilio: crogiolo sul fuoco D/ Virgilius Mar Man / Domine Probasti CNI 35/53

@lucerio La moneta fu battuta nell'Asta del Titano n. 69, del 8 giugno 1997, lotto 481. Riporto le pur brutte foto che ho scattato. Mi spiace ma non ho ritrovato il listino con le aggiudicazioni.

Concordo, moneta da sempre riportata.....ma secondo me... inesistente.

Ci provo io, può essere Capri?

Riprendo questa discussione per postare un'altra piastra con il difetto 1806. Strano che questo difetto sia solo per l'anno 1805 http://www.ebay.it/itm/Piastra-120-Grana-1805-Ferdinando-IV-di-Borbone/192296496458?hash=item2cc5c3ad4a%3Ag%3APV4AAOSwDQJZq69P

Ciao @galaad, in questa mia "ossessiva" ricerca di varianti.....sono molto avvantaggiato dalla enorme quantita' di materiale proposto in vendita online. Non passa settimana che scopro conii per me nuovi e varianti mai viste fino ad oggi. E devo essere sincero......molte volte neppure I venditori sanno cosa stanno .........vendendo! Per mia fortuna

La serie 36 dell'Impero è più rara delle altre emissioni. La tua purtroppo è in una conservazione forse MB e anche il suo valore credo sia modesto.

Certo, ma quello che può variare è l'interpretazione delle cose. Ok, seguendo questo ragionamento io ad esempio dovrei credere alle streghe, perchè le cronache di una certa epoca dicevano che le streghe venivano messe al rogo dopo appositi processi. Lo dicevano loro e ne scrivevano interi rapporti sopra, quindi è vero che le streghe esitono o sono esistite. No, penso che le cose non siano così semplici e lineari come vorremmo, semplicemente perchè non esiste una correlazione sempre automatica e diretta fra quel che si vede (o si pensa di vedere) e quello che è, tanto nell'antichità come oggi. Inoltre esisteva, allora come oggi, la possibilità di mentire o il lavorare di fantasia. L'unica cosa che non esiste sono delle prove a sostegno di siffatto modo di ragionare... ma vedo che questo "particolare" non sembra importare granchè. La pappa pronta a comando è senz'altro comoda. Se vogliamo convincerci di qualcosa siamo liberi di farlo, ma la storia è tutt'altra faccenda: quella si basa sui riscontri archeologici, mentre sulla fede senza prove si basa la religione.

Sarebbe gradito da parte degli utenti non rispondere a certe pessime battute alimentandole poi oltre il dovuto. Grazie. Simone - Staff "Lamoneta.it" PS Per comodità di lettura della discussione ho provveduto a nascondere i messaggi quotati.

Certo che @dabbene quella del Cordusio e di Milano, è davvero una grande realtà numismatica, una eccellenza italiana, se non "l'eccellenza" per antonomasia. Saluti

E per chi verrà domenica 10 al Cordusio per la prima distribuzione del Gazzettino, oltre a qualche portachiavi del Cordusio che ho già postato, anche gli utili segnalibro del Cordusio che qui sotto vi mostro...insomma di tutto e di più

Grazie Elio, troppo gentile, magari lo fossi, ci sono altre persone molto più preparate di me, vuoi perchè hanno fatto l'università, vuoi perchè si sono date anima e corpo allo studio. Una di queste l'hai già citata; Raffaele Iula, alias @caio ottavio . L'idea mi piace moltissimo. Mi ritengo a vostra disposizione per quello che posso fare nel mio piccolo naturalmente.

Potrebbe essere un gettone di produzione tedesca con lo zar Nicola di Russia, tipo questo: (da https://www.ma-shops.com/saenn/item.php5?id=22275&lang=en&curr=EUR )

dato che però questo è in primo luogo un forum di numismatica , vediamo allora di rendere questa discussione più interessante anche sotto questo aspetto. Il grande incendio di Londra ebbe luogo durante il regno di Carlo II : numismaticamente fu importante perchè ai primi del 1663 avvenne il passaggio dal hammered coinage al milled coniage ( ovvero dalla monetazione coniata al martello a quella col torchio ) Nel 1666 a seguito del grande incendio dilagò nella città il fenemeno dello sciacallaggio e dei furti, vennero pertanto emanati delle leggi che prevedevano l'impiccagione per colore che fossero stati beccati a rubare imperti superiori ad uno shilling. Lo shilling era una moneta dal valore di 12 pence in argento .925 e dal peso di 5.65 gr. eccone uno del 1666

Ho detto più volte che il sistema italiano è un'oscenità, e quando sento i miei amici archeologi accademici che ne parlano con orgoglio definendolo "un modello e un esempio per la tutela del patrimonio" mi metto le mani tra i capelli, pensando quanto male possa fare l'idealismo nella realtà dei fatti. Ma il metal detector è indifendibile: ben diverso è il comportamento del collezionista che acquista monete sul mercato che - salvo mala fede - pensa e auspica siano di provenienza legale rispetto a incoraggiare chi consapevolmente va in cerca di reperti archeologici a sfidare apertamente la legge e, in caso di ritrovamento, correndo deliberatamente il rischio di causare - stavolta sì - un danno al patrimonio archeologico (per la distruzione del contesto stratigrafico più che per la sotteazione del materiale). Non ci sono scusanti, questa volta Traina aveva detto una castroneria bella e buona, sarà stata figlia dei tempi o della leggerezza ma propugnare la ricerca di monete medievali tramite md, anche se lo fanno in molti, resta sbagliato per un amante della storia.

28 – 08 – 2117 Salve, chi mi aiuta a risolvere questo enigma? Ho trovato in un negozio che tratta oggettistica della terra questo quadro con su applicati dei dischetti in acciaio ricoperti di rame, il test della stratificazione molecolare li ha classificati come eurocent di un secolo fa. Tengo a precisare che l’oggetto è stato regolarmente decontaminato come prescrivono le attuali norme e quindi posto in libera vendita. Magari c’era una scritta, intravedo qualcosa ma forse è solo una mia impressione, in quest’ultimo caso chi ha realizzato quest’opera poteva quantomeno lucidare quei dischetti che formavano le lettere e passargli sopra una vernice trasparente. Grazie a chi interverrà

Le sette torri, o castelli, rappresentano il Regno di Castiglia, a cui il Portogallo è appartenuto per qualche anno, e che era appunto composto da sette regni e contee https://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Castiglia petronius

Complimenti carissimo Acraf per questa ulteriore intrigantissima discussione!! Katane è tra le mie zecche preferite ..., per cui mi auguro di poter presto intervenire a commento dei molti spunti di riflessione da te aperti... Per ora, il mio "GRAZIE" si concretizza con un bel pollice recto :P !!!!! Valeria

Lo Schoen al n.6 mette proprio una foto di un quattrino rotondo :o 118386[/snapback] Penso sia una caso. Io di quattrini ne ho quasi un centinaio, ovviamente non tutti di CARLO VI cmq non ne ho mai posseduto uno rotondo. Dal Negrini/Varesi e da alcuni listini l'ho sempre e solo visto quadrato, che poi ci possa essere la versione + rotonda questo non è da escludere, visto che venivano battuti "a martello" quindi la coniazione era spesso un po' approssimativa, è difficile infatti trovare un quattrino uguale ad un altro. Giorgio, le date che hai riportato se guardi bene corrispondono alle mie: -dal 1703 Diventa Re di Spagna (concorda) -nel 1714 dopo la guerra con Filippo d'Angiò (guerra di successione spagnola) guadagna il possesso di NAPOLI, SARDEGNA, FIANDRE e del DUCATO DI MILANO -1707 ti spiego xchè ho messo questa data, invece che il 1714...Anche se formalmnete guadagna il diritto di governare come Duca su Milano solo nel 1714, egli nominalmente governava già a partire dal 1707. E' PER QUESTO CHE SI TIENE CONTO DI QUESTA DATA, INFATTI CI SONO MONETE BATTUTE A SUO NOME PER MILANO, GIA' DA QUESTA DATA. I quattrini di CARLO VI al di là del fatto che siano rotondi/quadrati, per riconoscerli basta vedere la testa del sovrano. CARLO VI: Quattrino con testa coronata d'alloro ed è riportato al D/ CAROLVS VI eccenzion fatta per il 1725 (CNI 60 R4) che riporta CAROLVS III CARLO III: La testa è SENZA CORONA ed altro elemeneto essenziale ed inconfutabile ai fini del riconoscimento è la DIVERSA ACCONCIATURA DEL SOVRANO, ha i capello a "ricci grossolani" non è facile da spiegare cmq se ne confrontate 2 capirete subito cosa intendo. Non volevo risultare antipaticoo arrogante :) cmq volevo solo far chiarezza. Bye Bye a tutti. MI DIMENTICAVO UNA COSA FONDAMENTALE PER CAPIRE SE SI TRATTA DI UN QUATTRINO DI CARLO VI o CARLO III (come ho fatto ha dimenticare!): CARLO VII : La ghirlanda al R/ attorno a MLNI DVX è composta da rombi CARLO III: La ghirlanda è invece diversa! ci sono i cerchietti al posto dei rombi. Ragazzi ecco un esempio (scusate non sono i + belli che ho, ma al moneto avevo solo questi 2 quattrini a portata di mano):