Classifica

Da una discussione tra amici numismatici è nata la proposta di un incontro tra i rappresentanti dei Circoli numismatici, allo scopo di scambiarsi esperienze, opinioni, proposte di gestione armonizzata delle proprie associazioni. A seguito delle prime adesioni all'iniziativa, il Circolo Numismatico Bergamasco si è proposto come coordinatore, mettendo tra l'altro a disposizione la propria sede; l'incontro avrà luogo presumibilmente il 28 ottobre 2017. L'invito è rivolto e riservato a TUTTI I CIRCOLI NUMISMATICI, che potranno inviare ciascuno al massimo 3 rappresentanti soci delegati dai Presidenti. Sarebbe particolarmente gradita la partecipazione anche di Circoli dell’Italia centro-meridionale, in modo da confrontare esperienze e esigenze delle associazioni di diverse aree geografiche. La riunione è riservata esclusivamente ai Circoli; è prevista in seguito l’organizzazione di una riunione tra le diverse componenti del mondo numismatico. Il programma sarà comunicato in seguito, e sarà strutturato in linea di massima in questo modo: ritrovo in mattinata a Bergamo e trasferimento presso la sede del Circolo Numismatico Bergamasco, lettura degli interventi dei rappresentanti dei Circoli, pranzo in ristorante tipico probabilmente in Città alta; nel pomeriggio tavola rotonda e conclusione dei lavori. Avremmo intenzione di proporre anche un programma per eventuali signore/i che accompagneranno i rappresentanti: visita guidata di Città alta con guida professionale messa a disposizione dal nostro Circolo, pranzo con noi, pomeriggio visita individuale all'Accademia Carrara, non lontana dalla sede del Circolo, o libero (per l’attuazione di questo programma è previsto un numero minimo di partecipanti). Invito i Circoli interessati a segnalarlo quanto prima su questo sito, possibilmente indicando il numero di Soci partecipanti. Non sono previsti costi di partecipazione, se non quello del pranzo. Entro settembre sarà comunicato il programma definitivo.

Ottima serata ieri decisamente, nonostante il caldo, con un buon pubblico che si e' mostrato molto interessato a questo argomento con varie domande finali. Molto interessante la relazione di Crisa' sia per la specificità e unicità del tema che per i suoi racconti di differenze attuali di lavoro di archeologo e numismatico in Italia e il Regno Unito. Ancora complimenti al Ccnm per il livello qualitativo e quantitativo delle Conferenze offerte a tutti gli appassionati.

Ma....prendere il silenzio per un no ? Mi spiego meglio. Io collezionista mando una mail a 30 commercianti dicendo che raccolgo marenghi, allego quindi la mancolista e concludo (suppongo) dicendo "se avete qualche pezzo a me mancante contattatemi". Se non mi contattano è perché non ne hanno; è implicitamente una risposta. Perché "pretenderne" per forza una ? Da quando esiste la mail ne godo e ne soffro, come tutti credo. Velocissima, a costo zero, mandare e ricevere allegati....fantastica. Però tutte le mattine impiego circa 2 ore del mio tempo a rispondere a persone che mandano richieste, chiedono info ecc. E la situazione, sotto questo punto di vista, peggiora sempre più. E guai a non rispondere immediatamente perché se sei assente dall'ufficio o per qualche motivo non replichi immediatamente il giorno dopo arrivano già le telefonate "ieri ho inviato una mail ma non ho ancora ricevuto risposta". E pensare che fino a qualche anno fa si dovevano attendere 3/4 giorni solo perché la propria missiva giungesse a destinazione....

Buonasera, stavo controllando I vassoi con le Piastre di Ferdinando II e mi sono soffermato sui nominali del 1851. Vengono riportate sul mio vecchio Gigante come non comuni (NC). In base alla mia esperienza di ricercatore di varianti, penso che la 1851 testa piu' giovane sia piu' ostica da reperire rispetto al tipo successivo. Vorrei che anche voi esprimeste il vostro parere sulla rarita' delle 1851. Questa che vi posto è la mia ritratto adulto. Riferimenti: Pagani 216 D'Incerti 194/A Taglio rovesciato. Peso 27,51 grammi Giudicata da Fornoni ( listino Autunno 1999) qFDC. La moneta presenta sui fondi segni di spazzolatura e al rovescio lungo il bordo graffi di conio che non interessano la parte centrale della moneta.

Gent.mo @Tinia Numismatica, il mio post di apertura non voleva assolutamente addossare la "colpa" a nessuno, era solo una considerazione sulla mia esperienza personale. Io non ho la pretesa di piacere a tutti così come tutti non possono piacere a me. Diverso è invece il discorso commerciale, io, nel mio lavoro che non centra nulla con la numismatica, quando ricevo una richiesta di informazioni o di un preventivo da parte di un potenziale Cliente gli do seguito comunque, indipendentemente da chi sia il mio interlocutore fosse anche soltanto scrivendo due righe di ringraziamento per l'attenzione dimostratami. E non ditemi che non si trova il tempo per scrivere una mail, forse bastano meno di trenta secondi! In ogni caso a casa propria ognuno è giusto che faccia come gli pare, cordialmente, Massimo.

Serata interessantissima. Pur occupandomi di greche siciliane da qualche anno, non avevo mai affrontato il tema delle tessere. Quindi sono andato con lo spirito del curioso che vuole approfondire. E gli approfondimenti ci sono stati grazie alla competenza del relatore. Ringrazio gli amici del CCNM per aver organizzato l'evento e per l'attività di divulgazione che stanno portando avanti con forza e costanza.

Foto della interessante conferenza dell'Archeologo ANTONINO CRISA' per la terza volta al nostro CENTRO CULTURALE NUMISMATICO MILANESE

Assolutamente vero. Però rispondere ad una mail, anche con un semplice "mi spiace, non posso aiutarla" richiede, sì e no, trenta secondi. Poi non so quale sia la situazione dall'altro lato della "barricata", ma in fondo rispondere è sempre un atto di cortesia elementare. No?

Una trentina di professionisti ? Italiani ??? E speri in più di tre quattro risposte ? Si, forse sono poche, ... ma arrivare a trenta, a venti (a dieci ?) ... non è possibile. E ciò vale per tutte le monete, non solo per i marenghi (il cui "giro" non conosco). I commercianti seri, attenti, appassionati del proprio lavoro, quelli che risponderebbero a chiunque solo per il piacere di rispondere o per il senso di orgoglio nella propria attività che li induce ad un obbligo nel dare risposte, non sono mica tanti .... Noi collezionisti acquistiamo "beni non di consumo" e pensiamo di interloquire sempre con persone che "la vedono come noi" , .... ma non è così. Non meravigliamoci se un commerciante a cui ci rivolgiamo non ci da risposta per una mancolista, non meravigliamoci se ci propone un prezzo d'acquisto ben lontano da uno di vendita, non meravigliamoci se non ci risponde alla segnalazione di una moneta "più che dubbia", non meravigliamoci se sappiamo che che fa il mestiere per occasione e non per capacità, non meravigliamoci se ci sembra un incompetente, non meravigliamoci se sappiamo che ha abbastanza pelo nello stomaco per trattare monete false, non meravigliamoci se tratta e considera le monete come una qualunque merce (per altro non deperibile). Commercianti, Case d'Aste, .... ognuno di noi ha avuto esperienze tali da poter tracciare una linea rossa su molti nomi, di fare un segno di spunto (mentale) su altri nomi rivelatisi (per propria singola esperienza) affidabili. Se riusciamo a mettere insieme una lista di nomi bene. Due, cinque, otto, ...... magari di più. Non certo trenta credo.

Mah, a mio parere si generalizza troppo. Discutendo con persone che condividono i miei stessi interessi numismatici sento spesso le lamentele nei confronti di qualche numismatico. A subire gli insulti noto che non è mai lo stesso. Chi se la prende con Tizio elogia magari Caio. Caio però fece ciò e quindi c'è chi non lo considera più. Vivo del commercio anche io, anche se tratto prodotti diversi. Vedo moltissime persone ogni giorno e penso di essere una persona piuttosto diplomatica ma non posso pensare di essere simpatico a tutti. Inoltre siamo uomini e abbiamo tutti dei momenti no. Tutto questo per dire che gli occhi che giudicano sono diversi ed anche i commercianti non tutti i giorni hanno lo stesso atteggiamento. Infine sono certo che affabilità ed empatia aiutino in ogni campo ma alla fine ciò che davvero fa la differenza è la competenza quando si parla di nummi. Buona serata

Buongiorno, vedo che alcuni di voi condividono la mia esperienza non proprio positiva. Comunque, ad onor del vero, ribadisco che il mio discorso è generale e che sicuramente professionisti bravi ed onesti ci sono e qualcuno lo conosco! Gent.mo @NoNmi4PPLICO, l'elenco delle monete che sto cercando ho imparato qui sul sito che si chiama mancolista, ovviamente varrebbe anche per le figurine, ci mancherebbe ma proprio non colgo l'ironia; per caso vi è qualcosa di dissacrante o di abominevole nel citarla? Se è così me ne scuso, la verità è che cerco setto o otto Marenghi in alta conservazione per completare la mia collezione per data comprese le varianti ed organizzarli in una lista da far pervenire a chi normalmente li vende mi sembra una cosa logica. In ogni caso ognuno è libero di pensare quel che vuole. Cordialmente, Massimo.

Vedo che insisti sul punto "monete effettivamente in circolazione", che, mi duole ripeterlo, non ha alcuna attinenza con la effettiva rarità di una moneta. Puoi quindi parlare di moneta "rara da trovare in circolazione", che è un discorso buono per il pour parler ma non ha alcuna reale valenza numismatica; parlare invece di rarità in assoluto è tutto un'altro discorso. Nel precedente discorso mi pareva di essere stato chiaro, ma evidentemente non lo sono stato abbastanza: una moneta può anche essere del tutto ASSENTE dalla circolazione, ma non per questo diventa automaticamente rara!!! Se la zecca X emette 50 milioni di pezzi di una determinata moneta, che però vengono nella totalità razzolati da commercianti e collezionisti tanto da renderli inesistenti nella normale circolazione, questa moneta diventa rara? No, rimane comunissima, perchè non la troveremo nei resti ma la troveremo nel suo bel Fior di Conio da rotolino sui tavoli di qualsiasi convegno numismatico. Quindi il fatto di girare mezza Europa e non trovarla mai nei resti, conta niente, numismaticamente parlando. Quindi si può tranquillamente discutere sulla difficoltà di reperimento in circolazione di determinate monete (anche del 10 cent 2003 F), come si può tranquillamente cercare di capire i motivi per i quali questa moneta non è stata riversata in circolazione; ma dire che una moneta è rara solo perchè personalmente non la si è mai reperita in circolazione, scusami se te lo dico ma è una emerita sciocchezza, e questo a prescindere dalle tirature ufficiali o meno. Perchè anche se fosse vero che la tal moneta è stata coniata con numeri molto inferiori a quelli ufficiali, questi non sono sufficienti a renderla rara. Nello specifico, prendendo come esempio il 10 cent 2003 F da te citato, sarebbero ampiamente sufficienti i 180mila pezzi emessi in divisionale per renderla comune, visto che 180mila pezzi per una divisionale di zecca sono numeri esorbitanti che automaticamente rendono comune qualsiasi moneta contenuta, anche non ne esistessero altre emesse in rotolino. Perchè bisognerebbe rendersi conto di un concetto che non molti considerano e che invece è importante: se una divisionale è unanimemente considerata comune, come fanno a essere considerate rare le singole monete in essa contenuta??

@dabbene @savoiardo Penso che il circolo di Beinasco darà mandato a Silvio naturalmente se per lui va bene . Silvio ne parleremo. Blaise

E allora ricordiamo anche chi aveva già aderito in discussione : Circolo Numismatico Bergamasco Circolo Numismatico Patavino @PadovaNumismatica Centro Culturale Numismatico Milanese @gpittini Gruppo " Quelli del Cordusio " Circolo Filatelico Numismatico e Collezionistico Parmense @MatteoBarbieri@incuso @Circolo Filatelico e Numismatico Massese @DARECTASAPERE Circolo Numismatico di Lanzo @savoiardo Circolo Numismatico di Beinasco @savoiardo e @blaise anche? Circolo Numismatico Ticinese @numa numa Circolo Numismatico Valdostano @mazzarello silvio Circolo C. Astengo, Genova @principesax

http://www.beastcoins.com/Topical/Bears/Switzerland/Bears-Switzerland.htm Switzerland-Bern, Fünfer (5 Haller), No date, (1400s) + MONETA * BERNENSIS : (S's retrograde) Roaring bear walking left, eagle above, all in circle + SANCIVS * VINCENCIVS (S's retrograde) Cross with leaves within inner beaded circle Plain edge 20mm, 0.82g, Silver Mintage: Unknown HMZ 167

Oggi è arrivato il mio Bisante direttamente da Cipro. Me lo ha venduto un ragazzo di Limassol che dice di averlo recentemente ereditato dal nonno che era appassionato di numismatica. Spero sia un vero "inedito", che accresca la base statistica per lo studio di questa particolare moneta.. Ci sono un paio di "sorprese" ? sul rovescio, allego le immagini che sono riuscito a fare sperando che siano sufficientemente chiare.. Sul dritto devo dire, da principiante, che sono molto soddisfatto per il suo stato di conservazione (considerato che si tratta di una moneta ossidionale di 450 anni fa); la moneta risulta schiacciata (forse pinzata quando era calda?) sull'incipit della parola "Pressidio" ma tutto sommato trovo molto gradevole il suo aspetto globale (ma sono curioso di sapere il vostro parere!). Purtroppo proprio quella zona corrisponde all'esergo del ...rovescio ? Prima sorpresa: Anche ad una visione ravvicinata devo dire che mi risulta praticamente impossibile comprendere se si tratti di una moneta tipo I. oppure tipo I.F. (il venditore sosteneva la seconda ipotesi, ma ahimè non trovo traccia né della I né della F)! Secondo voi è possibile comprenderlo da altri elementi? Ad esempio dall'inclinazione del genio alato (che mi pare abbastanza consumato). Nel caso di non identificabilità, questo riduce molto il valore della moneta? Seconda sorpresa: c'è un piccolo solco nel centro della moneta (che per fortuna non è un foro) il quale ha la curiosa forma di un cuore incuso. Nelle immagini pre-vendita sembrava più attenuato, ma la forma particolare me lo rende più "simpatico" ? Comunque ecco qui le immagini.. spero siano di qualità sufficiente. Sono graditissimi commenti ed osservazioni!

Mio!!! :-) 90€ e mi ha regalato il trasporto... anche perché gli ho preso anche un sesterzio di Faustina Senior e 2 assi, uno di Nerone (tempio di Janus) e uno di Claudio... on bellissimi ma, si sa, a me piacciono i catorci! :-) Non vedo l'ora che mi arrivino per potermele smanazzare per bene! :-) Ciao a tutti! TWF

Finalmente il "nostro" SCS MIHAIL e' terminato,quindi ve lo sottopongo con piacere. Sono estremamente graditi commenti,critiche e richieste di chiarimenti. Adelchi.

Si tratta di un falso, meglio ancora di una moneta falsa di fantasia di fattura approssimativa e di conseguenza poco pericolosa. Puoi dirci anche diametro e spessore? Intanto ti allego una pagina in cui puoi vedere che già è stata censita in passato da Chard: https://www.flickr.com/photos/lawrence_chard/6391174219/in/photostream/ ecco l'immagine ingrandita: Per completezza aggiungo che esiste anche il falso della "double sovereign" con uguale millesimo. Anche in questo caso non esiste una emissione simile anzi non esiste proprio un 2 pounds con Vittoria testa giovane. https://taxfreegold.co.uk/1879fakedoublefsovereign.html Molto interessanti le ipotesi del commerciante circa le motivazioni per cui un falso di questo genere possa nascere. Buona lettura. NB. Non disperare, penso che contenga comunque oro, magari in percentuale minore rispetto ad una moneta originale, per questo ti ho chiesto i dati ponderali. Buona serata e dammi pure del tu, sul forum si usa così per netiquette.

[emoji2] Questa l'avevo sentita dire in riferimento ai guai... qualche volta alle mogli. Questa accezione "numismatica" del fatalismo è una piacevole scoperta per quanto mi riguarda.

Confronto diretto con le foto esistenti... Mi spiace ma vedendo qui direi che è un falso franco-germanico di 15 anni fa... :-) Ciao. TWF

Ciao come ho già detto molte volte e forse questa è l'ultima perché sinceramente mi sono rotto di sentire parlare basandosi solo su foto e dando per scontato quello che leggono senza vedere la moneta, dico solo una cosa prendendo spunto semplicemente da questa moneta, se fosse la stessa moneta fotografata con macchine non digitali, perciò con una resa completamente diverso, e poi la moneta semplicemente pulita, togliendo quelle righe verdi che potrebbero far pensare a cancro? Cosa mi verreste a dire? E quelli del FAC su cosa si sono basati e su cosa continuano a basarsi, vedono di persona tutte le monete che reputano vere o false? Hanno preso in mano questa? Forse è giunta l'ora di pensare un po' di più con la propria testa e dare il giusto valore a quello che si vede e si legge. Alessandro quando ci rivediamo parliamo un po' opinioni che cambiano quando fa comodo. Silvio

Il tondello sembra uguale dalle foto che vediamo, non vuol dire nulla... Qui ci stiamo dimenticando un piccolo particolare e cioè che @mazzarello silvioha in mano la moneta e noi no...e scusate se è poco. Se lui ci dice che la sua moneta non è concava al D e non proviene dalla Francia, ma dalla Germania, perchè non credergli e perchè dobbiamo continuare a dire che è falsa comunque. Io personalmente credo a Silvio e penso che il suo sesterzio sia autentico.

Ciao piccolo problema è mia da circa 15 anni e arriva dalla Germania e non è concava al dritto, Alessandro hai sbagliato anche questa volta Silvio

Dimenticavo di specificare che in Belgio la dismissione riguarderà solo la divisione di coniazione della zecca, non più economicamente conveniente, mentre l'intera zecca olandese è stata messa in vendita e le monete verranno probabilmente prodotte altrove. Nel caso dei Paesi Bassi la goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata la coniazione di monete di pessima qualità per il Cile, rifiutate dal committente con penalità da pagare per la zecca.

Vedo che continuiamo a non capirci. nessuno afferma che non si possa parlare della difficoltà di reperire in circolazione determinati tagli, e mi pare di averlo pure scritto chiaro e tondo nel post precedente. Ma se mi si parla di RARITA' tout court, beh, allora vanno fatti dei distinguo, che tu non hai invece mai fatto. C'entra zero anche il discorso di collezionare monete circolate piuttosto che FDC, che non è mai stato preso in considerazione nella mia disamina: l'accenno ai banchetti dei commercianti sta solo a significare che la moneta è presente in massa sul mercato numismatico, anche se tu o io non la troviamo in circolazione. Poi per il resto è libertà di chiunque di cercare solo materiale circolato o FDC, o quello che capita, io stesso ho smesso da anni di comprare Euro (salvo il Vaticano che prendo alla fonte) ma mi diletto a conservare tutto quello che trovo in circolazione a costo zero e per puro divertimento. Ciò non toglie che non vivo in una palla di vetro e se determinate monete non le trovo in circolazione ma ne vedo montagne (spesso invendute a prezzi irrisori) sui banchetti dei commercianti penso di poter affermare senza ombra di smentita che parlamo di monete comuni, con buona pace del mio non trovarle mai in circolazione. Per il resto, e come Paganini odio dovermi ripetere, avevo già scritto nel post precedente che si può chiaramente e tranquillamente discutere e confrontarsi sul perchè una determinata moneta non si trova in circolazione. Quello che non si può fare invece è dare informazioni fuorvianti, ossia far passare il messaggio che se non la trovo in circolazione allora è automaticamente una rarità.

Direi proprio di si....cloni.... del resto aveva l'aria di essere concava anche al dritto, cosa da escludere.... direi che ti abbiano rifilato un falso, Silvio...stesso venditore francese anche questa?

Quante email ricevi ogni giorno Simone ?

Ciao Alain Confermo, 91 BA di Bartolomeo Arnaldi di Torino Bella conservazione e data e sigle visibili! Bell'acquisto!

Ho perplessità sulla conservazione...ancora non mi dice "buttati"; e di solito se una moneta mi piace,lo faccio...ti e vi saprò certamente dire. Ancora tante grazie

Sono d'accordo...al momento non ci sono offerte e il prezzo base è di 90 euro; a me interessa per la zecca in quanto essendo amante della storia del medio oriente antico,una moneta di zecca babilonese mi interessa...

Molto bene, ringraziamo quindi il Circolo Numismatico Bergamasco per aver acconsentito ad essere organizzatore di questo incontro tra Circoli. Mi piace che tutto sia partito da qui, come ormai spesso accade, su una discussione che allego sotto su se siamo collezionista ancora solitari o meno. Lamoneta spesso teatro di riflessione, dibattito, proposta. E in fondo se ci pensiamo questa è una risposta anche alla domanda se siamo solitari o meno, il desiderio di incontro, dialogo è un bel segno. Ed è bello se poi la proposta diventa splendida realtà compiuta come in questo caso, parlare, riflettere, ma poi anche fare concretamente e realmente, provarci almeno...e provarci con l'intenzione di far parlare, esprimersi, coordinarsi per una proficua collaborazione. A oggi 11 identità hanno già aderito, con una ho parlato prima e sembrano interessati... Certamente sarà rappresentativo un buon campione di partecipanti, e già questo comunque lo è, ma lo saranno anche i vari bacini geografici di appartenenza, quindi come detto nel post iniziale sarebbe interessante e proficuo avere più voci ma anche ben distribuite sul territorio. Nei prossimi post ricorderò chi ha già aderito nella discussione postata sotto.

Appena arrivata... Stato dell'ordine: En cours de traitement

io dico: follow the money e comprare solo da chi ha fame e voglia di vendere! Diffidare MOLTO da chi non ti considera perche' per meno di 30k non si sbatte, di solito son trucchetti per incastrare il pollo.

Dal ricercatore al giovane appassionato e anche scrittore ieri al CCNM, certamente ormai andiamo oltre ...con le consegne a tutti, ieri per esempio anche due signore appassionate di storia, quindi oltre, anche donne giustamente e magari anche solo appassionati/e, questo era l'obiettivo e sicuramente possiamo dirlo che è stato centrato per aumentare il bacino di appassionati oltre a quello già esistente e per rinvigorire e animare passioni, che ci sono, ma che magari hanno bisogno di essere ogni tanto tenute vive...

No, intendevo che la colpa non sta mai da una parte sola......

Buongiorno a tutti, il 2€ Italia 2017 San Marco è in distribuzione alla filiale di TS da OGGI 21/06/2017

Buongiorno a tutti, il 2€ Italia 2017 San Marco è in distribuzione alla filiale di TS da OGGI 21/06/2017

per carità... non sono mica il Lazari! però avendo avuto la possibilità, per il mio studio su queste monete, ho raccolto diverse informazioni anche grazie al dr. Pitsillides, presidente della Cyprus Numismatic Society (che ne sa molto più di me, si intende). allora, vado per ordine: 1) mi pare sia un esemplare con I (quindi battuto a Nicosia e non a Famagosta), ma ovviamente dato lo stato della moneta in esergo non si può decidere con sicurezza, però la versione con PRESSIDIO anziché PRAESIDIO mi farebbe propendere con una emissione "iniziale", anche per l'assenza di salti di conio e ribattiture che sono comuni ed anzi quasi sempre presenti sulle ultime di Famagosta con I.F. 2) la "schiacciatura" mi sembra ad occhio semplicemente elevata consunzione (lascia parte le pinze o altro) in quella parte del conio. 3) l'inclinazione del genio alato... ahimè è sempre un argomento "scivoloso"... il punzone è stato sostituito molte volte nel corso delle emissioni, e la sua inclinazione non è scientificamente un argomento per poter stabilire la cronologia degli esemplari. Peraltro, vedo che anche sul tuo mancano le ali, come succede spesso in esemplari sia con I che con I.F. 4) molto più interessante è la presenza del punto divisore al posto del triscele. Però se guardi bene, soprattutto tra REGNI e CYPRI, c'è il triscele in alto (molto consunto) e il punto da te evidenziato in basso. Non ho ancora controllato sui testi "storici" ma presumo che il punto sia stato messo in quanto il triscele era ormai quasi irriconoscibile - e quindi anche in seguito alla data 1570. 5) il "quasi foro a forma di cuore" secondo me è semplicemente un tentativo di foro non finalizzato. Concludendo, Direi che è un pezzo "iniziale" ma non troppo.

Bella medaglia, per tua curiosità ne avevo vista una in vendita sulla baia a 60 euro.

Stolberg?

Esattissimo! La superficie del metallo, nelle monete in altissima conservazione ha sempre l'aspetto a "buccia d'arancia" per capirci, derivato dall'impressione del metallo del conio sul tondello. L'effetto "allisciato" si ha con la circolazione. In pratica, più si nota l'effetto "rugoso", più la conservazione è alta. La porosità invece è più frequente nelle monetazioni precedimali. Bravo, bella moneta, io preferisco il rame con un rosso più brunito... come ben sai, ma la conservazione, indipendentemente dal lavaggio o no, è molto alta.

Innanzitutto, ancora grazie a tutti coloro che sono intervenuti: i Vostri interventi mi aiutano a mettere meglio a fuoco le valutazioni delle monete che posto. Poi, che dire? Queste due monete furono battute ad un asta Semenzato il 6 maggio 1987 e allegramente snobbate. In catalogo non ebbero neppure un riscontro fotografico, riunite in un solo lotto, ebbero come base di partenza 120.000 Lire: me le aggiudicai al primo rilancio e cioè a 130.000. Furono classificate SPL (vedi pagina del catalogo qui sotto), ma a me parvero subito di migliore conservazione. In mano appaiono di buon lustro: il q.FDC ci sta forse un po' stretto per il 5 Lek. Qualcosina in meno per il 10 che sembra anche meno fresco per un "ingiallimento" della superficie, un inizio di patina non entusiasmante che devo decidere se "azzerare"... Il bordo del 10 Lek appare un po' "sofferente", ma non si tratta di colpi (lungo il contorno non v'è corrispondenza di tacchette da urto) ritengo, pertanto, che si possano ascrivere alle "debolezze" segnalate dal Gigante. Per quanto riguarda i graffietti che ci sono sul volto del sovrano, più che da circolazione, sembrerebbo da sfregamento con altre monete o da cattiva conservazione. Sottolineo, però, che la foto li esalta impietosamente grazie all'illuminazione (in parte) radente. SPL+ penso possa essere una giusta valutazione...

Personalmente posso dire che ci sono venditori che alla prima cosa storta, e non per colpa tua, ti trattano veramente male, anche se sei stato un loro cliente per molto tempo e non esitano un istante a cancellarti dalla loro lista. Cosa che mi è successa e con qualcuno molto importante del campo.....beati loro che possono fare selezione dei loro clienti! La ritengo una cosa sbagliatissima per il marketing e la loro pubblicità.....

A me la mail non l'hai mandata, quindi rispondo a cuor leggero, anche se é mio uso rispondere quanto prima a tutti, e non solo per questioni "commerciali". Spesso star dietro alle mancoliste é complicato, soprattutto se sono tante quelle che arrivano. Solitamente il commerciante numismatico non ha dipendenti o collaboratori, spesso lavora da solo o al limite ha 1 socio o un collaboratore al massimo, e star diero oltre a tutto, alle centinaia (se non migliaia) di rischieste cotte e crude può risultare assai complicato, se non impossibile. Ci si concentra quindi se e quando ci sono, su quelle collezioni, e collezionisti, che "rendono" di più. In molti non si rendono conto che la moneta da 800 o poco più, per taluni é anche una perdita di tempo trattarla (specifico che non é il mio caso). Brutto da dire ? E va beh, ma é così... Io ho colleghi che se non muovo almeno 20/30.000€ non alzano nemmeno il sedere dalla sedia: ma imprenditorialmente li capisco, vista la loro posizione e struttura lavorativa. Giusta la nota fatta poco fa del fatto che molti masticano poco la rete, o addirittura la odiano Il concetto che le monete non andrebbero "inseguite", ma bisognerebbe aspettare pazientemente che "arrivino" a se, lo condivido; ma dietro a questo c'é comunque la ricerca continua... Se arriva bisogna pur vederla! Poi ci sarebbe da aprire tutto il capitolo che riguarda il "collezionista" o meglio sedicente tale... Ma meglio evitare, non mi pare sia questo il discorso in topic. Il consiglio dato di non essere "pigri" e andare a farsi conoscere direttamente da tizio e caio é corretto: magari approfittare dei convegni se non si vogliono proprio macinar kilometri e tempo. La sensazione spesso é che si pensi che il mondo numismatico sia come "ebay"... E a me fa un po' sorridere questo, sinceramente. Io stesso diffido quando ricevo richieste o addirittura acquisti a distanza di monete importanti da persone che non ho già conosciuto. Va bene il fidarsi della nomea, nel caso, ma se ho persone che prendono l'aereo per venire qui a Trieste ritirare, almeno per il primo acquisto, mi par lecito andar coi piedi di piombo quando così non é.

Si se collezioni euro circolati... capitano quando ti danno il resto! Altrimenti potrebbe essere il motto del collezionista pigro?! " Le monete non si cercano...ma capitano...DH'O" A parte gli scherzi e le battute...certo che si cercano!!! Io, come molti altri, quando posso controllo la baia, i vari negozi online, le aste, le bancarelle, insomma il collezionista è un segugio e la ricerca fa parte del piacere di collezionare, come hanno già detto. Poi la mancolista ci sta, soprattutto per chi come @Max68Busca non ha tempo di scandagliare la rete ... è un servizio che diversi offrono ed è solo un altro modo di cercare...e chi offre il servizio dovrebbero risponderti "si, no e magari pure perché" altrimenti è comodo e per nulla professionale...la reputazione è la loro e pure quella non capita per caso, va costruita e mantenuta e io personalmente apprezzo moltissimo chi risponde rapido e chiaro. Saluti.

Proverò con i piccioni viaggiatori Gent.mo @Tm_NPZ anche io ho dato la tua chiave di lettura, ma il tempo è tiranno e per di più merce rara e chi, come me, ne ha veramente poco si arrangia come può. Salutoni!

Un plauso a Davide Maria Gabriele @providentiaoptimiprincipis perché, con il suo studio, ho imparato molte cose nuove. Complimenti in particolare per l'analisi interdisciplinare compiuta nello studio delle medaglie esaminate. Bravo!

Quando frequentavo nei primi tempi Lamoneta parlavo sempre di sogni numismatici, sogni erano e sogni però rimanevano, poi un giorno pensai perché non realizzarli ? proviamoci... Tanti sogni grandi o piccoli che siano spesso, se vogliamo, possono diventare grande realtà, ma per fare questo ci vogliono idee, obiettivi, passione, lavoro, organizzazione, anche una buona dose di perseveranza e poi ci vuole IL GRUPPO, se non hai la squadra che lavora insieme nella stessa direzione i sogni non si realizzeranno... E i sogni è bello che siano legati sempre a un valore, a una tematica, che siano poi per tutti, non per uno solo, in pochissimo tempo ne vediamo qui tre, uno dietro l'altro, Milano Numismatica che rappresenta il voler vedere monete delle nostre Istituzioni e il vederle in tanti, in gruppo, con giovani, appassionati, curiosi, Il Gazzettino di Quelli del Cordusio che rappresenta la divulgazione totale per tutti, il poter dare a un giovane che non ha mai scritto la possibilità di potersi esprimere ed iniziare e poi Parma, i giovani numismatici....il nostro futuro... Tre grandi sogni, tre tematiche virtuose per una numismatica innovativa, che segua i tempi e i desideri e che deve aprirsi sempre più a tutti. Ne arriveranno altri di grandi sogni, se no potrei pensionarmi a livello numismatico ?, due altre grandi tematiche che meritano di avere il giusto spazio e l'attenzione di tutti ci aspetteranno, ci riusciremo ? dipende... dipende sempre dal gruppo e dal lavoro.... Due parole sul Gazzettino, Antonio ha già detto tutto, aggiungo che è aperto a tutti e che indubbiamente rappresenterà molto il Cordusio e la Milano Numismatica, ma non solo, spero ci siano contributi di tanti e vari... News, per vedere cosa succede nel mondo numismatico, approfondimenti di divulgazione numismatica semplice, spero comprensibile, ma anche interventi più alti per chi vorrà, ma poi anche emozioni, riflessioni, pensieri sulla numismatica, se vorrete, questo è lo spazio per voi. E abbiamo voluto che fosse cartaceo, semplice, ma cartaceo, un giornale che l'appassionato alla domenica può avere, leggere e credo crescere, appassionarsi.... Le tappe saranno giustamente il Cordusio per alcune domeniche, poi Parma e Verona due Convegni importanti e frequentati, finita la fase cartacea on line per tutti . Quello che è certo è che da tempo a Milano non si vedeva una ventata di entusiasmo, fermenti, partecipazione, condivisione come in questi ultimi tempi, la chiamerei una rinascita numismatica, speriamo sia contagiosa per coinvolgere tanti insieme a noi, in fondo è tutta la numismatica che viene coinvolta in questi sogni che diventano poi progetti e poi splendide realtà, un brindisi per tutti noi ...e sognate ...forza....

Ed ecco un particolare dal bellissimo quadro di Quentin Massys: