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Salve, vi presento la mia preferita.

So che vi piacciono I piccoli nominali di Napoli, ho fatto delle foto migliori del mio Carlino del 1835 ......spero di non averlo gia' postato in qualche altra discussione.....se si, vi chiedo scusa..tutta colpa della vecchiaia? Saluti a tutti.

Va dove ti porta il cuore! ? Stai parlando, obiettivamente, di una cifra modesta. Come ti è stato spiegato l'oro difficilmente tradisce e non è che 250 o 300 euro se perdono il 10-15% (o financo il 20) rappresentino un dramma. È comunque prima o poi il valore lo riprendono. Qui non si tratta di scegliere tra un 100 lire Aquila e un 30 ducati borbonico. Quindi acquista a cuor leggero la moneta che ti emoziona di più; in ogni caso sarà per il bimbo un bel gesto e comunque, se sono rose, il primo tassello di una bella collezione. Si perché ogni collezione, se costruita con passione, è bella! Ciao

Hai fatto centro... Quando si riesce a condividere le passioni, la vita si colora d'improvviso, esistono luoghi dove anche il più misantropo non può fare a meno di esternare le proprie emozioni... Il Cordusio caro numa numa, è uno di quei luoghi, dove ognuno porta il suo colore preferito, e come d'incanto la tavolozza si riempie di gamme, toni, e sfumature infinite... Quella magia che la storia ogni tanto dona, all'improvviso si ripete nei pressi di un'incrocio, dove le mitiche cinque vie Milanesi ospitano ancora, il popolo dei raccoglitori... E dove un gruppo di amici all'inizio del XXI sec. decise di dar voce nuovamente alla Numismatica.. Eros

No. Non lo sono affatto. Con buona pace di @Alberto Varesi che sembra condividere questo giudizio. Se ce ne fosse bisogno un'ulteriore dimostrazione della superficialità con cui questa monetazione viene approcciata da collezionisti ed operatori commerciali. Questa e questa non sono affatto uguali. E ci vuole poco a vedere le differenze, ma soprattutto le anomalie della seconda rispetto ai tipo. Vi lascio il piacere di individuarle. Queste invece sono tutte uguali, tutte uscite in asta, ripetutamente, tutte della medesima coppia di coni farlocca. Tanti auguri.

Ecco la mia piccola new entry che va a fare compagnia alle altre monete ( la prima delle due ) In mezzo alla massa spuntano loro due,sperando siano le prime di una bella collezione bizantina,ora pausa e poi qualche nuovo acquisto altrimenti non mi regolo più perchè ne prenderei una al giorno. Spero di imparare qualcosina sulle aste perchè vedi molti esemplari degni di nota,ma adesso non sarei in grado nemmeno di capire se sono vere o false ? ? ?

Carissimi Lamonetiani, come alcuni di Voi sanno già, quest'anno la mia raccolta numismatica compie cinquant'anni. Ho deciso di condividere con Voi uno spicchio della collezione in buona conservazione: cosa di più rappresentativo, per l'occasione, che la serie del cinquantenario 1861-1911? Vi ringrazio fin d'ora per l'attenzione e per gli eventuali commenti.

Segnalo l'uscita del Bollettino Speciale N.2 del Circolo Numismatico di Beinasco Appunti di Numismatica di Roberto Reynaudo Una raccolta di brevi articoli introduttivi alla Numismatica . Circolo di Beinasco 3.17.pdf

Queste le monete di cui parlo (le ho certamente fotografate, ma ora non trovo le immagini, per cui ricorro alle tavole d De La Tour) BNF 2254 g. 3,68 BNF 2255 g. 4,35 Muret e Chabouillet le attrbuiscono ai Lemovices, la Scheers le dà come incerte da ricondurre ai tipi del tesoro di Bridiers. Pur essendo ispirate ai tipi di Marsiglia, da un punto di vista ponderale sono basate sulla dracma di Rodes. L'esemplare che hai postato é piuttosto leggero, ma stante l'usura ci può stare.

Buon sabato, sono convinto che alcuni rimarranno sorpresi nel vedere questo post "tornare in vita", l'ho letto con molto piacere e ci tenevo ad aggiungere qualche dettaglio. Oggi vorrei parlarvi di un personaggio molto vicino al caro Vlad Tepes: Vladislav II. Appartenente alla stirpe dei Danesti rivale dei Draculesti, uccise il padre di Vlad Tepes, Vlad Dracul II per usurparne il trono. Regnò per poco tempo: dal 1447 ad Ottobre 1448 e poi da Novembre 1448 al 1456. Si dice sia morto il 20 Agosto 1456, decapitato in duello da Vlad Tepes in persona! Battè moneta che ebbe poca fortuna a causa di un embargo istituito dalla contea di Brasov che ne proibiva i commerci. A lui dobbiamo la coniazione dei ducati, monete a mio avviso gradevoli ed in pieno stile medioevale, posto un esemplare (con variante) recentemente acquisito: Walacchia Vladislav II Ducat Peso: 0.55g Diametro: 13mm Axis: 7h Dritto: Aquila (oppure avvoltoio) rivolta a DX, posata su un elmo crestato. Nel becco tiene croce. Iscrizione in cirillico: +IO VLADI_SLA VOIVOD Rovescio: Blasone con scudo diviso verticalmente. Quadrante di DX 3 linee orizzontali, quadrante di SX in alto mezzaluna rivolta a SX e sotto stella a 6 punte. Iscrizione in cirillico: +IO VLADISLA VOIVOD GNI Esiste una variante rara con la mezzaluna rivolta a DX. Nonostante la rarità non sembra queste varianti abbiano realizzato un apprezzamento nelle aste rispetto agli esemplari più comuni. Buona serata a tutti A.

Ciao, per far meglio comprendere queste differenze nei 9 Cavalli agli altri utenti, posto due tipi: 1788- busto piccolo- torre con lati curvi- data piccola. 1790- busto grande- torre con lati dritti- data grande.

A quanto sembra, salvo ripensamenti, sempre possibili visti i precedenti, continui rinvii, nella sessione del prossimo 13 aprile, dunque tra poco più di due settimane, la Corte Suprema deciderà se discutere o meno il ricorso dei Langbord. Se lo respingerà, quella sarà la data in cui potremo mettere la parola FINE a questa storia, poiché è chiaro che con un verdetto negativo, se anche ci fossero in giro altre monete (e ci sono quasi sicuramente), chi le ha si guarderà bene dal tirarle fuori, continuando a tenerle nascoste come ha fatto finora, e anche, forse, a scambiarle privatamente, con mooolta discrezione Se invece la Corte accetterà di discutere il caso, potremo goderci un altro giro di giostra petronius

Carissimi lamonetiani, Ci tengo a comunicare a tutti coloro che non potranno essere presenti, che il Circolo Giovani Numismatici trasmetterà la Giornata di Studi in diretta streaming dal Convegno di Parma. La diretta sarà trasmessa sulla pagina facebook del CGN e, in condivisione, su quella di Lamoneta.it. Questo ci permetterà di renderla fruibile ad un maggior numero di persone, compresi molti dei nostri soci che non potranno intervenire di persona. Vi invito, dunque, a mettere un mi piace alle pagine del CGN e di Lamoneta.it e a seguirci. Un caro saluto, Magdi #cgn #linfagiovane #direttastreaming #parma2017

Grazie mille, Federico, per le tue considerazioni, che apprezzo davvero molto: è principalmente la forte passione, come spesso accade ai più, a spingermi a dare il massimo in quello che faccio, soprattutto quando si tratta di progetti editoriali come questo o studi numismatici in generale. Spero che così facendo possa lasciare qualche contributo utile agli altri appassionati (e, perché no, anche agli studiosi di settore), perché sviluppare simili progetti presuppone poi anche il condividere con gli altri i risultati così ottenuti. E ultimamente, con la pubblicazione di questi libri, la condivisione delle conclusioni da me raggiunte in essi è diventata una parte importante della mia attività numismatica.

Io adoro spulciare le ciotole... sto praticamente mettendo su una decente collezione di monetine da 5 e 10 cent di VEIII, a pochi spiccioli... questa l'ho trovata settimana scorsa... ?

Scusami se non ti ho risposto subito, ma in questi giorni ho parecchio da fare... Mi piace parlare di queste monete.. quindi ti ringrazio per la domanda! Il primo che può essere considerato è quello di Carlo Emanuele II del 1664, ma non lo conteggerei nei conti per la sua impronta diversa sul diritto avendo il busto del duca invece della croce. Considererei il primo quello di Vittorio Amedeo II del 1676 periodo della reggenza con la croce mauriziana. Ultimo come abbiamo accennato precedentemente Carlo Emanuele IV con data 1800. Quindi 124 anni di vita ... una moneta parecchio longeva! Cominciamo quindi dalla fine, anche perché più semplice.. CE IV tre date, ma per me il 1798 è dubbio, mai visto.. VA III 22 date conosciute, anche qui il 1793 ed il 1788 sono però da verificare.. CE III secondo periodo 15 date Primo periodo 15 date con 1747 e 1743 da verificare.. Poi arriva il divertente.. Vittorio Amedeo II re di Sardegna 4 date più il primo tipo del 1722 Re di Sicilia due date Duca secondo tipo 9 date conosciute di cui il 1691 bisognerebbe vedere se esiste ed il 1705 che secondo me prima o poi esce fuori! Duca I tipo due date Reggenza quattro date ma il 1676 da verificare e quello del primo tipo con la croce mauriziana vero santo graal dei due denari.. I conti portano a 72 date certe più 9 date incerte... questo sino ad ora! Comunque già se uno arrivasse a una settantina di due denari potrebbe ritenersi soddisfatto! ...dimenticavo.. poi ci sono alcune varianti... 1796 su 1792, 1733 con legenda variata, 1709 su 1708 e non so quali altre ! Un bel passatempo che riempie di soddisfazione!!

Forse oggi è' meno solitario di un tempo gia' frequentare il Cordusio taglia via una bella fetta di 'solitudo' ..?

Che spettacolo..... davvero complimenti!!! Metto anche le mie quattro [emoji4].

Buongiorno a tutti??! Oggi vi propongo un 8 tornesi del 1796...bella moneta in rame del Regno di Napoli...opinioni, pareri, discutiamone!!! Grazie a chi partecipa. Qualche dato: Rame/32mm/16 grammi Contorno treccia in rilievo Al D/ FERDIN .IV D.G.SICIL.ET HIE.REX / P. sotto il busto Al R/ OTTO/ TORNESI/ R. 8. C. /1796

Ieri nell'attesa del prossimo Convegno numismatico Torinese ho scovato nel raccoglitore di un commerciante questo esemplare : Quattrino Zecca di Messerano Francesco Filiberto Ferrero Fieschi (1584-1629)

Ciao, non so se l'avete vista, ma alla prossima Artemide c'è un pezzo davvero curioso: lotto 739. Da descrizione: Venezia. Anonime per Dalmazia ed Albania (XVII sec.). Mezzo baiocco di Clemente XI battuto in incuso su tondello di gazzetta veneziana. Paol.796. AE. g. 5.61 BB. Di grande curiosità ed interesse. Gioco di qualcuno? L'incuso mi suggerisce una pressione del mezzo baiocco papalino su un tondello della gazzetta dalmata precedentemente surriscaldato. Non ho altre idee. Per seguire il buon Occam, direi che la spiegazione più accettabile è una goliardata contemporanea, il che sarebbe comunque interessante.

E' una moneta interessantissima, ed estremamente rara. A me sembra che anche la scritta del rovescio si avvicini di più alla prima: le sigma sono rovesciate, MASSA é oramai andata... Questa é un'altra, sempre della BNF, la 807, non presente nel De La Tour. E' conservata tra le marsigliesi.

va bè su su chissà quante persone ne hanno di più di me.. sicuramente,o al 99,99% , essendo tutte e due R5 nessuno possiede entrambe le monete nella stessa collezione,però avranno 200 monete e io 2 ? Piano piano sto imparando ad usare i manuali ?

ASTE MEDAGLIE PAPALI FEBBRAIO 2017 e ASTA KUENKER Nel decorso mese di febbraio la medaglistica papale non è stata riguardata da proposte in asta interessanti nè sotto il profilo quantitativo, nè per esemplari rari. Posso citare l'asta BERTOLAMI con circa 60 lotti, abbastanza comuni . Per circa 30 medaglie antiche (in larga misura in bronzo, riconiate da Mazio ) vi è stata una discreta richiesta: ne sono state aggiudicate circa il 65% con un prezzo medio di € 70+diritti. Molti invenduti si registrano invece nelle medaglie ottocentesche e moderne. Nelle aste estere ho visto una presenza eminentemente simbolica e il mercato è apparso abbastanza sonnolento. Un certo risveglio, come di consueto, si nota con l'asta kuenker, svolta nel corrente mese di marzo. Nell'ambito di una importante collezione di medaglie storiche europee e dell'impero ottomano, ordinate per data, erano disseminate anche medaglie papali (circa 30 esemplari), tutte aggiudicate e con prezzi abbastanza sostenuti. Cito alcune aggiudicazioni: Papa Callisto III - Restituzione opus Paladino - bronzo - € 480+diritti; Papa Innocenzo VIII - Restituzione opus Paladino - bronzo - € 340+diritti; Medaglie di Papa Pio V - Per la vittoria dei cattolici sugli ugonotti (CORPUS 605) - riconio posteriore - Argento -€ 1.300+diritti; - Battaglia di Lepanto - Corpus 614 - Argento originale - Spl. - € 2.200+diritti; - Battaglia di Lepanto - grande modulo - CORPUS 618 - Argento - BB - € 2.600+diritti; - Battaglia di Lepanto - grande modulo - tipo CORPUS 620 - riconio bronzo Spl. - € 400+diritti; - Battaglia navale - Riconio ibrido posteriore con coni Paladino- Argento - con appiccagnolo ornamentale -Corpus 666 - € 700+diritti. Medaglie Innocenzo XI - Alleanza quadripartita contro i turchi 1684 ( fusioni grande modulo - Miselli 186 - una in argento e l'altra in bronzo con cornice) € 2400-1600+diritti; - Estensione lega santa alla Russia 1687 - fusione grande modulo - bronzo - Miselli 193 - € 1.500+diritti; - Straordinaria anno XI - Per la vittoria della Lega santa (analoga alla annuale, ma opus Mueller- Miselli 159a ) - Spl. - Argento - € 800+diritti; - Per incitamento guerra santa - Miselli 160 - Originale- argento - SPL - € 1.500+diritti; Medaglia Alessandro VIII - Per vittoria Venezia e liberazione Morea -1690 - Miselli 269 - Argento - SPL.- € 1,200+diritti; Medaglia Clemente XI Annuale anno XVI - Argento SPL - € 650+diritti

Bellissima e rarissima... complimenti rocco

Grazie Martin, adoro le monete in rame di Ferdinando IV.....

Che bei pezzi Rocco! @Rocco68

Una cosa giusta, da un ottimo professionista! Molto, ma molto meno della base d'asta di quella da Varesi che, forse, è anche un po' più giù di condizione, meno della metà.

Spettacolare!!! Complimenti Rocco, nella tua collezione ci sono dei veri capolavori.

I vampiri, è noto, possono dormire per anni, addirittura per secoli, ma prima o poi tornano a "vivere", dunque nessuna sorpresa ma un grazie per aver aggiunto interessanti informazioni e belle foto petronius

Sighisoara, città natale di Vlad Tepes, passeggiarci di giorno con la nebbia fa un certo effetto, ma la notte ti mette veramente i brividi..........

Buona giornata Avresti potuto fare foto un po' più grandi, tagliando tutto il contorno; in ogni caso credo proprio che si tratti di un denaro veneziano a nome del doge Francesco Foscari. Come questo: saluti luciano

Oddio..su sixbid mi sembra che i prezzi siano mooolto più alti che su ebay...almeno finora. Sto valutando l'acquisto di questa moneta: http://www.ebay.it/itm/Hieron-II-Syrakus-Sizilien-Bronze-230-215-Reiter-Syracuse-Sicily-CNS-II-195-/121007237570?hash=item1c2c97e9c2:m:m1SxRLpjRpr2yT1rRqscH4Q Sinceramente avrei preferito un esemplare con incisione meglio conservata,ma questa sembrerebbe accettabile. E' un ritratto con corona di alloro ("laureato"),e quindi dovrebbe risalire all'inizio del Regno di Ierone II come "Basileus" (circa gli anni 60-50 del III secolo AC); epoca interessante,di grande prosperità per Siracusa....monete non dissimili dovetter passare per le mani di Archimede,che fu (per così dire) il "consulente scientifico" di Ierone. Mi interessa molto quell'epoca (l'alto Ellenismo) in generale e la storia di Siracusa Ellenistica in particolare,Credo di aver letto molti libri sull'argomento...insomma,sono un appassionato. Ecco perchè vorrei una moneta di Ierone II.

Buon pomeriggio, questo 10 tornesi mi pare sia Zecca Roma, può osservare il cordone incuso sul taglio? Se è \\\\\\\\\ è Roma...

Ottimo direi @magdiper raggiungere sempre più utenti ed appassionati, un coinvolgimento totale che può portare l'evento a casa di tanti che non possono esserci...innovazione, nuovi strumenti tecnologi, comunicazione...

Si, per me piccolo F. Foscari. La tipologia è quella delle immagini

Quel simbolo tecnicamente è un angemme, un quadrifoglio ideale con bottone centrale di derivazione francese. L'ipotesi dell'oro da coniare e di cui tenere conto non mi dispiace, magari questo simbolo può dirci da dove proveniva

ModuloOrdine2017.pdf

La facciata rappresentata sulla mia medaglia, invece, ricorda almeno vagamente quella che sarebbe stata realizzata molto più tardi. A parte qualche variazione (il rosone centrale salito dalla facciata al timpano, i pronai molto più alti, eccetera) rimane il disegno originale, dal vago stile post-palladiano e con la tripartizione marmorea così comune a Venezia nel periodo barocco. Le statue sul cornicione verranno realizzate, anche se curiosamente nella medaglia non compaiono quelle volute marmoree a spirale (tipo Girella) che saranno di moda solo negli ultimi decenni del '600.

Per me è oltre lo SPL, forse anche qFDC, ovviamente giudicando da una foto...

Goodmorning -καλημερα-bonjorno Luciano ,i dont know who stupid try to do this damage but im happy because otherwise is not coming in my hand? i buy low price from Kunker and is my first one,i hope pick up and others with Greek subject

Ciao! Assolutamente si; la tua ha un'altro conio. Non solo per il fatto che la "E" è ancora integra, ma le differenze sono molte; dal genio alato meno inclinato rispetto a quello nelle precedenti; dalla posizione della "I" che è posta proprio sotto la "A" di BISANTE, mentre nelle altre due sta a metà tra la "A" e la "N"; la stessa "I" , nella tua, ha accantonato due bisanti, mentre nelle altre due dei triscele; dallo stesso triscele che è presente nelle prime due e che divide FIDES da INVI sostituito, nella tua, da un bisante e in genere la tua presenta tutta la scritta con lettere più larghe delle due precedenti; questo fa si che la composizione della scritta abbia un allineamento differente. Non resta che fare uno studio dei conii.... Esercizio difficile considerate le condizioni nelle quali versano queste monete, però stimolante. saluti luciano

This is my medal

E' stato un piacere anche per me fare questa identificazione, ciao Borgho.

Ringrazio per l'interessamento e rispondo volentieri alle Vostre domande. A @MezzaPiastraPupillare: Separarmi dalle monete della mia collezione è impresa ardua, praticamente quasi impossibile persino con quelle doppie che sono state nel tempo sostituite da pezzi in conservazione migliore. Al di là del grado di conservazione e/o di rarità, ogni "monetina" ha rappresentato un momento della mia vita. Io vengo dalla passione per la storia che mi ha fatto avvicinare alla numismatica (che ne è - a mio avviso - parte integrante) ed ogni esemplare bello o brutto, raro o comune, ha per me identica dignità. Quale è stata la prima moneta? Bella domanda... Il ricordo si perde nella notte dei tempi e dell'infanzia. Probabilmente è stata una manciata di 5 (spiga) e 10 (ape) centesimi di Vittorio Emanuele III trovati in fondo ad un cassetto di casa. Un resto arenatosi lì proveniente da una tasca svuotata e mai più speso. Ricordo, però, che fra questi c'era il mio primo esemplare R o NC (a seconda dei cataloghi): il 5 Centesimi del 1919 in condizione BB. Nonostante lo abbia ormai sostituito con un FDC, la mia "prima monetina rara" ha un posto particolare nell'album di Vittorio Emanuele III con tanto di cartellino ricordo. Una specie di "decino di Paperon di Paperoni" a portar fortuna alla mia collezione... A @tonycamp1978: La mia passione per la numismatica è, inevitabilmente, cambiata nel corso degli anni. Da bambino era come far la raccolta di figurine: cercavi la monetina che ti mancava nei piccoli depositi semidimenticati dei parenti. Non c'era cultura storico-numismatica, era solo la forma, l'idea di "cosa antica" ad affascinare. Poi da ragazzo ha preso il sopravvento - man mano - una coscienza ed una struttura della raccolta monetaria con gli esemplari che trovavo in circolazione. La Repubblica con le sue Lire facilmente reperibili hanno portato all'avvìo di una collezione vera e propria. L'avere a disposizione qualche soldo in più, mi ha permesso di aggiungere le serie di zecca e qualche moneta delle ciotole nei mercatini. Entrato nel mondo del lavoro, ho avuto a disposizione la possibilità di partecipare a qualche asta e, finalmente, avere qualche pezzo "prezioso". Ho avuto anche un periodo in cui la collezione è caduta in stasi: la famiglia, i figli, il venir meno di riferimenti (aste, negozi) e altre priorità hanno offuscato il mio interesse per la numismatica. Da qualche hanno ho potuto, con rinnovato spirito di ricerca, tornare a questa vecchia passione, sopita, ma mai dimenticata. Quello che era un interesse puramente personale, s'è evoluto anche in un investimento a lungo termine in funzione dei figli: ecco perché anche la conservazione è divenuta altrettanto importante quanto il lato storico. L'alta "conservazione materiale" è anche "conservazione temporale", ovvero l'esemplare mantiene valore e può, nei casi più fortunati, anche aumentare. Ma questo non è un mio problema, ma dei miei "posteri"...

@blaise grazie. L'unica soddisfazione e' sapere che sia utile.

Ciao! Interessante e certamente condivisibile. Altra cosa certa (evidenziata più volte) è che, pur essendo una moneta ossidionale, la fattura è molto accurata; ben superiore ad altri pezzi coniati in circostanze simili. Sappiamo bene che, in generale, le monete ossidionali erano fatte in condizioni disagiate e spesso da persone che non possedevano esperienze specifiche, ovvero avevano capacità "metallurgiche", ma indirizzate in tutt'altri campi. Potevano essere fabbri o maniscalchi; persone che avevano dimestichezza con la trattazione dei metalli, ma che non posedevano particolari capacità incisorie. Infatti le monete ossidionali che sono arrivate a noi sono per lo più dei semplici tondelli (spesso nemmeno rotondi), sui quali compare un numero che ne determina il valore, una semplice sigla o un nome o un'impronta che determina l'autorità. Non è il caso del bisante. Il bisante è invece una bella moneta, ben ideata e che non sfigura se accostata ad altre monete dell'epoca fatte per la circolazione ordinaria; certo l'esecuzione denota talora frettolosità ed incertezze, difetti di esecuzione, ma non di progettazione; mali necessari, considerati i frangenti. Saluti luciano

Partecipate numerosi... Ci sarà una interessantissima conferenza, con un argomento che sono sicuro piacerà.?

Gedeone

Ragazzi questa è bella, ci sono anche diversi tagli. Forse l'argomento è un po' off topic ma ve le voglio mostrare perchè è troppo divertente. :lol: E a pensare che nel regno dei Borbone la cartamoneta era considerata una truffa, al massimo erano consentite le fedi di credito. C'è un bellissimo articolo di Crapanzano sull'argomento, quest'ultimo uno dei massimi esperti mondiali di cartamoneta. http://cgi.ebay.it/50-ducati-banconota-banco-2-sicilie-FDS-novita-borbone-/170687354766?pt=Banconote_Italiane&hash=item27bdc2578e http://cgi.ebay.it/5-ducati-banconota-banco-due-sicilie-FDS-novita-borbone-/180715717951?pt=Banconote_Italiane&hash=item2a137f053f http://cgi.ebay.it/20-ducati-banconota-banco-2-sicilie-FDS-novita-borbone-/170687354920?pt=Banconote_Italiane&hash=item27bdc25828 http://cgi.ebay.it/100-ducati-banconota-banco-2-sicilie-FDS-novita-borbone-/180715718102?pt=Banconote_Italiane&hash=item2a137f05d6 http://cgi.ebay.it/10-ducati-banconota-banco-2-sicilie-FDS-novita-borbone-/170687355060?pt=Banconote_Italiane&hash=item27bdc258b4