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Ma per essere più reali ancora quest'anno abbiamo fatto un esperimento, il pranzo non è stato solo pranzo, condivisione che sono importantissimi, ma è stato anche locandine distribuite e col microfono in mano anche News da Lamoneta, far diventare il pranzo in pratica anche comunicazione di quanto si fa e quanto si farà... Mi sono soffermato oltre alla straordinarietà dei numeri di questo raduno, sull'Evento di " Milano Numismatica " del 28 gennaio, su Parma e i giovani del 1 aprile, sul Concorso che stiamo facendo su Lamoneta sul messaggio che preferite nelle monete che trovate nella discussione " Motti e legende " con ormai circa 350 monete postate con relativi messaggi, sul Quaderno di Lamoneta che mi è stato appena pubblicato " Milano raccontata dalle sue monete e medaglie ". Lamoneta diventa sempre più reale... è un ulteriore step, magari si andrà oltre se vorremo, riterremo, credo si possa...complimenti e un grazie ancora a tutti i meravigliosi e straordinari partecipanti di questo Pranzo .... Sotto il microfono che porta sempre più la voce reale di quello che Lamoneta è e fa, idealmente è nelle mie mani, ma oggi era un po' in tutte le vostre.... virtuali ma ormai sempre più reali...

Giornata veramente fantastica, come è già stato detto Lamoneta assume una dimensione sempre più reale, viva, attiva. Non è solo una piattaforma, è realtà. Raduno certamente importante per la condivisione, per conoscere e dare un volto ad alcuni nickname, per rivedere quelli già noti e di cui si è ormai amici... Un saluto in particolare alle mie due nuove conoscenze reali ma già amici "telematici" @sixtus78 e @margheludo , semplicemente simpaticissimi (e altrettanto preparati!). Grazie per la compagnia anche al gruppo dei cordusiani, ai savoiardi, ai venetici... Buona serata e grazie ancora di tutto, Antonio

ragazzi che bello per la prima volta dare un volto e stringere la mano a tanti amici di lamoneta che non avevo mai visto grazie a tutti

Proprio così; ciascun partecipante al pranzo, con la medesima passione, pur seguendo monetazioni diversissime tra loro, ha dato la piu' chiara dimostrazione di esserci, di fare "gruppo", di condividere, cosa c'è di piu' esplicito nelle foto postate?

Caro Giovanni @gionnysicily, Come ho già spiegato a Babelone ho risposto a una tua domanda indicandoti il posto della crepa ...e non è certo elemento su cui ho basato la mia opinione di falsità ( occhio, sopracciglio, punto dell'iride, espressione, rosa di capelli sulla nuca e altro ancora... lasciandone inespressi altri come collo, faccia, bordo e angoli e molto altro ancora). Faccio fatica a sostenere l'autenticità di una moneta basandomi sul'autenticità di corrosioni etc. da foto, in assenza di altri elementi... elementi cancellati a forza ! E quelli rimasti che puntano in senso negativo! Giustamente anche Acraf /Alberto ricorda come è stata pratica comune falsificare un pezzo e poi massacralo per rendere difficile la dimostrazione della falsità stessa. Solo toccando dal vivo le corrosioni/ incrostazioni se ne potrebbe determinare l'autenticità con un certo margine di approssimazione , ricordando per bene che già nella discussione del tetra di Selinunte “collezione tedesca” era stata sostenuta l'autenticità in base alle medesime tesi... Ebbene quel Selinunte è certamente un falso, con corrosioni/ incrostazioni fatte ad hoc ... questo mi ricorda che devo ancora completare la dimostrazione assoluta che di falso si tratta, anche se già c'erano ottimi elementi ! A breve lo farò … è una promessa. D'altra parte tu stesso mi insegni quanto possano essere ingannevoli le incrostazioni/corrosioni... nel caso del denario di Bruto che hai riportato, solo ad un principio di pulizia diretta sul pezzo ci si è potuti accorgere che in realtà era falsa sia la incrostazione che il pezzo stesso... ******* Una precisazione: non ho mai detto se il pezzo Ebay- Francia sia un fuso o meno ( lascio a Alessandro/Tinia l'onore e onere di dimostrarlo), solo ritengo sia... un falso. Mi pare che anche tu sia perlomeno incerto sul pezzo Cng 1... e, anche se alla mia domanda non mi hai risposto direttamente, credo che anche tu abbia aperto alla possibilità che Ebay-France sia una falsificazione... confermi? Un cordiale saluto, Enrico P.S. Pregherei Tutti di mantenere un tono basso e cortese, non vorrei che, come spesso capitato, la discussione venga chiusa...

Caro @babelone, non so fino a ché punto vale la pena postare altri esempi. Tu hai espresso le tue, io le mie ..........molti altri hanno l'intelligenza di capire , anche se non intervengono ,poiché questa discussione e stata fortemente illustrata . Invece chi è intervenuto , anche loro hanno le loro idee che vanno rispettate. Pertanto caro babelone , io mi fermo qui , visto che si vuole far vedere quello che non esiste.................... non ti sembra che spingi spingi , ci vogliono far passare per incompetenti ???? Sappi che in questa discussione , non ci sono e non ci saranno MAI n'è vinti e n'è vincitori. Lo si fa per pura informazione e conoscenza a favore dei meno preparati che hanno tanta fame di conoscenza . Ciao. Giovanni.

Notevole Verona quest'anno... Da anni non si vedeva tanto entusiasmo Tanti banchi, tanta gente, tanti lamonetiani. Tante anche l'offerta di monete presente era di tutto rispetto. Molte le medioevali anche rare e di buona conservazione. Il pranzo poi con i circa 60 del forum, credo sia il pranzo dei record, almeno come numero o sbaglio!?

Scusami, ma quest'ultima risposta non mi sembra esaustiva (a meno di non essermi perso per la strada...). Quale sarebbe il famoso particolare tecnicamente "impossibile" per una moneta coniata e quindi attinente alla fusione prediletta dai falsari ? Mi sembra questo il punto cruciale per orientare verso il senso dell'autenticità oppure verso quello della falsità, tenendo sempre presente che il pezzo ebay resta comunque una moneta "massacrata" e quindi vari elementi utili per la comparazione possono essere andati persi... E' vero tuttavia che ci sono falsi che poi sono stati apposta "massacrati" al fine soprattutto di riprodurre corrosioni e quindi confondere un pò le idee, accontentandosi di un prezzo minore per la conservazione resa più scadente. Il vero punto della questione resta il solito. Il decadramma ebay è una moneta coniata o fusa, a prescindere dal successivo massacro... ?

Si aspetta il cibo.... e si guardano monete...

Salve @Filippo1948, fai bene ad esprimere il tuo parere, in questo caso mi è sembrato di capire contrario, sulla questione, perché è giusto valutare ogni posizione per arrivare poi ad una conclusione su un argomento che potrebbe essere del massimo interesse per tutti gli appassionati di monetazione borbonica e, in generale, dell'Italia meridionale. Gli errori sulle monete di Napoli sono stati sempre presenti, anche in periodi antecedenti alla dominazione borbonica e quindi quando le monete si coniavano a martello. Ti invito, se non l'hai già fatto, a leggere questa bella e corposa discussione che trovi in evidenza in questa Sezione e che credo sarà molto utile nel riservarti qualche considerazione in merito agli errori non solo sulle monete, ma anche sulle medaglie: Infine, solo un piccolo appunto: cerchiamo di evitare frecciatine e battute che potrebbero non essere gradite da altri utenti. Parliamo di monete e, in questo caso, degli errori di conio, e ognuno esprime il proprio punto di vista liberamente, ma senza salamelecchi né tantomeno battute inutili. Va bene il contradditorio, ma atteniamoci all'argomento della discussione e parliamo di quello. Quindi, continuiamo su questa linea.

sono anche io quasi commosso per la giornata di oggi. conosciuti molti nuovi lamonetiani che conoscevo solo per i loro post sul forum. Evito di fare un elenco perché sicuramente ne dimenticherei qualcuno. Complimenti vivissimi comunque a @417sonia per l'organizzazione del pranzo, davvero riuscitissima, mi sa che dovresti fare il wedding planner. Grazie come sempre a Mario per fare da cornice a tanti giovani e non più giovani. Tante monete sul tavolo - la cameriera giovane a un certo punto mi è sembrata perplessa - e tante idee e scambi di opinioni su tutto lo scibile numismatico con molti esperti delle varie sezioni. Quando arriva maggio??? (Ps scusate non ho più mi piace disponibili ahimè) io da buon levantino ho riempito altri due buchi nella mia collezione (soldo per armata e morea R2 e una bel 10 tornesi contromarcato a Candia con GM ex Varesi) e un soldino per Giovanni Dolfin. Avanti il prossimo! e buone monete a tutti

Assolutamente.......58 lamonetiani + briciolino al ristorante Record.

Sembrerebbe ribattuto su un denaro di Melgueil https://www.acsearch.info/search.html?id=3110905

Nella recente Asta nr.2 della Numismatica Picena, al lotto nr. 304 e'stato esitato il Giulio della Sede Vacante 1700 con riferimento Munt. 7, in conservazione q. BB e forata, e' stata classificata "estremamente rara" perche' mancante in tutti i cataloghi d'asta delle collezioni Pontificie piu' importanti per rarita' e rappresentazione. Allego immagini della moneta in oggetto e della sua "sorella" relativa al Munt. 6, stesso conio per il Dritto ma completamente differente il Rovescio: nonostante la legenda univoca per i due tipi, il Munt. 7 presenta la colomba ascendente e nimbata, uno sfondo con nuvole e raggi, in particolare l' armetta Anguissola ovale anziche' poligonale. Premesso che Il Giulio del 1700 e' rarissimo, tra i Giuli piu' rari della monetazione di S.V., come sempre a conclusione delle mie discussioni sono a chiedere e condividere con i forumisti di questa sezione la conoscenza di altri esemplari noti. Oltre all'esemplare postato da RobertoRomano nella discussione delle monete giubilari, questo e' l'unico esemplare che ho visto e censito dalla mia documentazione. Aggiungo infine che nella Montenapoleone ex coll. Muntoni sono citati entrambe "bucati", gli esemplari al tipo 6 e 7, ma purtroppo non fotografati.......che sia questo ?? In attesa di vs. info, buon fine settimana Daniele

Per persone particolarmente interessate a come monete vengono effettivamente utilizzate, ecco una voce aggiunti di recente nel mio notebook per quanto riguarda messicano monetazione di circolazione nei primi anni 30.... X: Un peso 1926, uno dei più recenti in circolazione (solo il ‘27 era più recente) quando Stuart Chase ha osservato quanto segue nel suo libro del 1931 Messico: A studio delle due Americhe: "In molti mercati di paese, scambio di baratto ottiene comunque. A Tepotzlan [a sud di città del Messico], i pesos cartwheel, i piccoli pezzi d'argento di dieci centavo, gli rame in misure varie—in particolare i rame—sarà il mezzo usuale.Nessun soldi di carta è mai visto e molto poco oro. Infatti il viaggiatore in Messico deve rivedere tutte le sue abitudini monetarie. Egli deve garantire un sacchetto di tela e portare in giro un peso morto di argento pesos sufficienti per affondarlo fino in fondo il mare più salato. Soldi di carta è impenetrabili, e controlli di suo viaggiatori sono considerati con sospetto nelle province." (xx) E appena si dà il caso che ho un paio di sbirri logori messicani da quel periodo sulla mia scrivania in una scatola di rame degli abbattimenti. Così qui è un po' casuale di sostegno per la precisione dell'osservazione del signor Chase sopra, "... The rame in formati assortiti—specialmente gli rame—sarà il mezzo abituale." v. ------------------------------------------------------------------------------- For folks especially interested in how coins are actually used, here’s a recently-added entry in my notebook regarding Mexican circulating coinage in the early-30s…. X: A 1926 peso, one of the newest in circulation (only the ’27 was newer) when Stuart Chase observed the following in his 1931 book Mexico: A Study of Two Americas: “In many village markets, exchange by barter still obtains. In Tepotzlan [south of Mexico City], the cartwheel pesos, the tiny silver ten centavo pieces, the coppers in assorted sizes—particularly the coppers—will be the usual medium. No paper money is ever seen, and very little gold. Indeed the traveller in Mexico must revise all his monetary habits. He must secure a canvas bag and carry around a dead weight of silver pesos sufficient to sink him to the bottom of the saltiest sea. Paper money is unpassable, and his travellers’ checks are regarded with suspicion in the provinces.” (xx) And it just so happens that I have a couple of worn-out Mexican coppers from that period on my desk in a box of copper culls. So here’s a little random support for the accuracy of Mr. Chase’s observation above, “…the coppers in assorted sizes—particularly the coppers—will be the usual medium.” v.

O , come avrebbe potuto dirci quel marchese ( anche lì : originale o copia ? ) , dei falsi e dei collezionisti , in pena . Da attenta , lunga lettura di due altre discussioni tuttora attive e combattute ( VI enigma numismatico e decadramma e-bay ) nella prima Gionnysicily ricorda che "le striature ... in fondo restano sempre in una moneta coniata" , nella seconda TiniaNumismatica conferma ed aggiunge che "... non vedo evidenze di coniazione in questa moneta , il che ne esclude la possibilità di essere autentica ... l'evidenza di coniatura è la conditio sine qua non ..." Dunque la coniatura , sempre evidente , che sola consente poi di ragionare su autenticità o no : in difetto , solo falsi . Ma le evidenze di coniatura , pur sempre presenti , sono anche sempre evidenti almeno ai più ? Certo , si leggano le monete , sapendo però chiaramente cosa e come ? Non pochi collezionisti vedono ed acquistano monete in effige , fidando in ditte magari di nome ed in fotografie magari belle , su internet : monete soppesate in mano "dal vivo" forse non tantissime , esperienza per conoscerle in proprio senza altrui perizie forse insufficiente per i più . Poi ecco il forum Per buona sorte possiamo fidare su approfonditi confronti tecnici tra tecnici validi : da questi speriamo di saper trarre , a volte tra le stilettate , un poco di informazioni utili a noi più , per più capire ed apprendere

Buonasera, per condivisione allego due grossi tirolini entrati in collezione. La tipologia non rientra tra quelle che seguo con più attenzione. Ritengo importante questa tipologia di monete molto diffusa nell'Italia del nord in periodo medievale. Le monete pesano entrambe 0,80 g. Hanno entrambe una leggera frattura del conio, dovuta alle caratteristiche delle monete che sono molto sottili. Le monete sono attribuibili a Sigismondo come deducibile dal dritto caratterizzato da una doppia croce e in legenda Sigismvndvs. Al rovescio c'è l'aquila asburgica e in legenda "comes tirol" il periodo di coniazione presso la zecca di Merano oscilla dal 1439 al 1490, ma mi chiedo se sia possibile ridurre o comunque restringere il range del periodo di coniazione di queste bellissime monetine. Saluti Antonio

Grande Fabry!

Nella mia,ormai,pluridecennale attività di studioso di numismatica e di collezionista,ho imparato che,certe monete,ti passano davanti,nella vita,due-tre volte.E non più.Bisogna stare sempre sul pezzo e giocare sempre le proprie carte.Ho perso alcune monete per un nulla.Ad esempio il giulio S.V. 1740,perchè, in quel momento,il cellulare non aveva campo...ad un prezzo STRACCIATO.Me lo ricorderò finchè campo.

Che sia questa? Cizico, statere in elettro della seconda metà del V sec. a.C. Ex collezione Prospero. Al dritto appunto Oreste:

Buonasera, non stupirò con effetti speciali, in quanto la monetina che posterò in allegato è comune e non con particolari varianti o caratteristiche, ma per me è importante in quanto new entry in collezione. La monetina è un denaro di un argento vivo e pesa 0,90g. In legenda sia al dritto sia al rovescio non presenta interpunzioni diverse da quelle previste...di fatto al rovescio non vi è alcuna interpunzione. I cerchi sono cordonati fini. Il castello non è slanciato. Pertanto avrei pensato di classificarlo tra i primi denari emessi dalla zecca di Genova tra il 1139 e 1170 in particolare seguendo il metodo Baldassarri direi che il denaro appartiene al 1°gruppo sottogruppo C. Cosa ne pensate? Un caro saluto Antonio

Hai ragione, forse non vale più la pena continuare, abbiamo postato decine di esempi motivando con questi le nostre opinioni e mettendo a disposizione di tutti quelli che hanno letto o che ci scrivono chiedendo consigli, il nostro sapere e la nostra esperienza, noi non ci siamo limitati a scrivere solo due righe striminzite ,come hanno fatto altri,lasciando sempre il dubbio e motivandolo con la scusa di non divulgare i segreti di pulcinella, siamo stati chiari e di questo ne dobbiamo essere fieri e non credo che ci prenderanno per degli incompetenti, certo ha fatto male leggere certe cose,soprattutto da persone esperte, che condannano con sicurezza senza neanche il beneficio del dubbio, una moneta massacrata dalla pulizia in cui non esistono più i fondi od i tagli di coniatura, tanto da sembrare una fetta di salame, perchè è scomparsa l'incisione del sopracciglio oppure che paragonano una corrosione ad un taglio da falsario, io ho rispettato questo,anche nei confronti della persona che l'ha scritto, ma non lo ho condiviso soprattutto perchè mi è sembrato molto fantascientifico, non ne usciamo sconfitti Giovanni anzi forse ne usciamo vittoriosi perchè abbiamo arricchito il sapere e le conoscenze di molti utenti, e di questo ce ne devono dare merito, al contrario di altri che si sono arroccati nelle loro posizioni, difatti sto ancora aspettando da qualcuno che esponga al forum perchè è " un falso conclamato " ma non ce stata risposta e questo già dice tutto e fa capire la linea che si è seguita in questa discussione. Probabilmente, vista la risposta di Tinia ad Acraf,credo che anche io scriverò fine, ma da come si sta concludendo credo che non ci saranno mai certezze e non ci saranno ne vinti ne vincitori solo le proprie opinioni personali ed io sono contento di tenermi la mia come credo anche tu la tua. Ciao Babelone

Carlo Ludovico e Maria Luisa (1803-1807) Scudo da10 lire fiorentine "Dena 1° serie" Ag. 958,3 ‰ Scudo da 10 Paoli o Francescone del 1807 Mezzo scudo da 5 Lire o Mezza Dena 1804 D/ CAROLVS.LVD.D.G.REX.ETR.& M.ALOYSIA.R.RECTRIX.I.I.H.H. busti accollati a destra. Sotto nel giro sigla LS (Luigi Siries incisore dei conii) + simbolo del martello (Giovanni Fabbroni zecchiere) R/ DOMINE SPES MEA A IUVENTUTE MEA. FLORENTIAE 1805 (Signore, mia speranza fin dalla mia giovinezza) Salmi, 70, 5. Stemma inquartato, partito e coronato con il Toson d'oro sovrapposto a croce di Santo Stefano con tre insegne cavalleresche. Sul taglio in caratteri incussi LIRE ornatino DIECI ornatino

Callisto III (Alonso de Borja), 1455 – 1458 Ducato papale, AV 3,54 g.Muntoni 1. Berman 347. Friedberg 7.DIRITTO: •*•CALISTVS**(segno di Francesco Mariani della Zecca) – •PP•TERTIVS• Stemma sormontato da triregno e chiavi decussate, entro cornice quadrilobata. ROVESCIO: S. Pietro in navicella regge una lunga croce. Legenda: MODICE·FIDEI· QVARE· DVBITATIS = UOMO DI POCA FEDE PERCHE' DUBITI?

Aspettavo che arrivasse qualcuno, ma giunti forse verso la fine mi sembra impossibile non metterla.... Dopo il terremoto feci una discussione qui sul forum che chiamai " Amatrice e le sue monete, un Omaggio...", mi sembrava il minimo questo ricordo, questo pensiero... E Amatrice ha anche un fantastico motto, breve, sintetico ma che dice velocemente tutto : FIDELIS AMATRIX Qui parliamo di fedeltà, e la fedeltà ha sempre contato e conta, in questo caso parla del rapporto tra la città e Ferdinando I d'Aragona, città che ebbe dei privilegi e donazioni per la gratitudine mostrata durante la rivolta dei baroni del 1486 - 86. Questo motto è quindi un riconoscimento di fedeltà alla città, un giusto riconoscimento.... Le monete sono i cavalli ,e per saperne di più vi rimanderei alla discussione o al catalogo del forum , qui per non sbagliare posto quello messo in discussione da @santonecol motto e lo scudetto della città. In questo specifico caso, oltre al motto, il messaggio, la storia c'è anche tanta emozione nel postarlo.....

qBB secondo me ci sta bene. Il lato con la personificazione di venezia è sempre messo peggio di quello col leone. Sulla valutazione, io lo prenderei a 150 ma non in asta (che vuol dire quasi 200 tra diritti e spedizione) poi vedi tu. Aspetta però altri suggerimenti!

La varietà e la bellezza di queste serie in elettro di Cizico sono incredibili! Bel quiz

@El Chupacabra ciao Molto bello il penny che hai postato aggiungo quello del 1940

Salve! Dalla foto sembra genuina, moneta R.....anche il peso rientra nel range - il prezzo è nella media, ma per una moneta MB/BB; se fosse BB+, il prezzo sarebbe piu' del doppio! Un po' generosa la conservazione dichiarata! Saluti...Luciano

La tragedia potrebbe essere Elettra sorella di Oreste,figlio di Agamennone, i due organizzano un piano per uccidere la madre Clitennestra,la quale è uccisa da Oreste. Io ci ho provato,ciao.

Potremmo anche dire il Raduno ufficioso di Lamoneta, più raduno di questo e più reale di così e così partecipato anche numericamente....

“E no! Caro vitellio la tua analisi è solo la tua personale ipotesi che va rispettata ma che non dimostra assolutamente l'autenticità o meno, prima cosa da chiarire è che ci troviamo di fronte ad una moneta maltrattata al massimo nella pulitura e ci mancava poco che l'aggredissero anche con il martello pneumatico,” Eh no, @Babelone, lo dico io ! Ti prego di rileggere attentamente i miei interventi nell'ordine e nel contesto dei post di Giovanni e tuoi. Con riferimento al tuo post N° 298 (citazione in caratteri inclinati e virgolettati) : 1) La mia analisi non è un'ipotesi personale, ma un tentativo (giusto o sbagliato, ognuno giudicherà) di dimostrazione per immagini di due cose : a) la posizione della crepa sul bordo del pezzo Ebay-Skubydu coincide esattamente con una “corrosione“ sia nell'esemplare Ebay-Francia che nel pezzo Cng, cosa che in un primo momento è stata negata sia da te che da Gionny ( Post 285 - richiesta di indicare dov'è la frattura davanti alla bocca - mia risposta post 286 con indicazione visiva - post 288 negazione, perchè crepa fuori dal perlinato e flan stretto, quindi fuori modulo e non coincidenza - tuo post 290 incompatibilità corrosione/crepa tra Cng e 2 ebay - mia dimostrazione). A questo punto aggiungo che anche l'altro pezzo Cng, che hai aggiunto tu e venduto nella stessa asta di quello aggiunto da me, presenta una perturbazione nel metallo nello stesso punto del bordo, e manca pure del sopracciglio... ma quante belle casualità !?!? b) nei pezzi Ebay le linee del sopracciglio e della palpebra o sono molto diverse o addirittura inesistenti, dando origine a un occhio stravolto e che produce un'espressione diversissima. Ricordo a tutti che l'occhio è uno dei grossi problemi dei falsi, minimi modificazioni cambiano l'espressione e il nostro cervello è atavicamente impostato a riconoscere le espressioni, anche queste ! Nelle due foto che hai postato stai comparando un pezzo con rilievi da BB con uno Fdc o quasi e foto scadentissime... “quindi il sopracciglio che tu citi, postando le immagini delle monete con firma e non dello stesso conio e che a mio modesto parere non centrano come comparazione,può essere stato maltrattato da questa pulitura” 2) le immagini degli esemplari che ho postato con sopracciglio sono TUTTI dello stesso conio (o meglio impronta) di quelli senza, e quindi centrano benissimo come comparazione. Controlla e te ne convincerai... “Anche ammettendo come ipotesi che tutto quello che hai detto tu possa essere reale??????,ma che per me non lo è, credo che probabilmente hai saltato un passaggio molto importante,.......ti sei chiesto perchè nel pezzo skuby - ebay ( falso ) la famosa V è vuota mentre nel pezzo ebay la presunta V ????è piena? il motivo c'è e proprio per assurdo a quanto da te sostenuto, conferma l'autenticità del pezzo ebay.” 3) non ho saltato passaggi, non avendo tirato conclusioni sulla crepa, ne ho dato solo la posizione! Viceversa se tu hai motivi a sostegno dell'autenticità esplicitali ! Prima però decidi se la V piena e vuota esiste o no.... altrimenti di cosa si sta discutendo? Un po' di metodo ci vuole Concludo dicendo come sempre che tutte le opinioni vanno rispettate ma che si possono non condividere, personalmente non condivido l'opinione di Enrico anche se rispetto la sua esperienza, ma arrivare alla conclusione che la moneta sia falsa per una corrosione che assomiglia ad un taglio su di un falso o ad un sopracciglio maltrattato da pulitura, mi sembra un pò esagerato, abbiamo discusso per 12 pagine e credo che si potrebbe discutere all' infinito senza arrivare a conclusione, anche io sto portando dati di fatto che sono pollice alto, chi dei due ha ragione?.......... Appurato che non ho tirato alcuna conclusione dalla crepa ma da ben altro, mi sembra di capire che l'unica motivazione che tiene in piedi l'autenticità è la corrosione sul pezzo Ebay-France, se è vero che il paragone di ogni dettaglio a tuo dire è stato compromesso e stravolto. A furia di colpi e manipolazioni ci si sarebbe comunque spinti oltre quel limite che distingue il buono dal falsificato... e già questo sarebbe sufficiente ! Un saluto, Enrico

Che fate? non ci provate nemmeno a dare la soluzione? Il personaggio in questione più che un assassino è un vendicatore: uccide la donna che in passato gli aveva ammazzato il padre e questa donna era la madre stessa nonchè moglie del morto. Nella pianificazione della vendetta è aiutato dalla propria sorella, l'altra figlia dell'uccisa. C'è una tragedia di Sofocle su questa vicenda e ha per titolo il nome della sorella del vendicatore...

Questa è particolare: SERIE 1970 FDC JAMAHIRIYA POPOLARE ARABA SOCIALISTA di LIBIA. Fu l'anno in cui venne introdotta al posto della Sterlina libica (cambio alla pari) dopo la rivoluzione del 1° settembre 1969 capeggiata dal colonnello Mu'ammar Gheddafi (Qasr Abu Hadi, 7.6.1942 - Sirte, 20.10.2011).

La ringrazio della segnalazione: trovando il tempo la leggerò con piacere. Quelli che vengono inseriti in un pentolone di presunti "errori" hanno origini diverse e diverse interpretazioni: l'importante è riconoscere caso per caso la natura del singolo evento grafico. Errori ortografici se ne riscontrano lungo tutta la storia della moneta, in qualunque zecca, in alcuni periodi con superiore frequenza, in altri con inferiore. Non è mia intenzione portare la discussione fuori dai binari in cui è incanalata, ma una visione che guardi oltre il proprio orticello talvolta consente di avere termini di confronto non irrilevanti. Errori come i summenzionati SICILAR e HIPANIAR sono, a mio giudizio, semplici errori ortografici, come ne sono stati riscontrati finanche ai nostri tempi. Ricordiamo tutti il caso eclatante della prima medaglia di papa Francesco, dove l'incisore incise Lesus per Iesus: era il 2013 (epoca in cui eravamo tutti forniti di un'adeguata istruzione di base), era la prima medaglia di un nuovo papa (cosa già rilevante di per sé), e il messaggio dell'iscrizione racchiudeva il motto e i propositi del nuovo pontefice. Tutto questo non impedì l'errore grossolano. La mia battuta, che ha suscitato gratuito fastidio, traeva origine dallo stupore nel leggere una posizione tanto nuova in chi, in un recente passato, aveva ascritto a un mero errore anche le A senza traversa di una monete vicereale e ne aveva respinto, per presunta inconsistenza di documentazione, una differente interpretazione. Se ci saranno nuove "rivelazioni" le leggerò comunque volentieri. Buon sabato a tutti.

Addio ad un personaggio che, nel bene e nel male, è stato uno dei protagonisti del Novecento.

Tra guerre; tarda primavera, 1939. Britannico re George VI e Queen Elizabeth visitò il Canada e ha fatto una capatina negli Stati Uniti—primo mai per un monarca regnante britannico. Gli scolari canadesi ci hanno dato ciascuno una medaglia di bronzo marcatura la visita reale. Le medaglie hanno avute due diritti distintamente differente, con l'esempio che segue è la versione "locale" (Thomas Shingles), su cui i ritratti toccare il bordo. (La versione di Percy Metcalfe c'è uno spazio tra cerchio e ritratto). Le medaglie di visitare Royal erano lezioni di geografia fantastica—meravigliosamente dettagliata—e naturalmente nel 1939 quando erano nuove e lucenti erano molto come i festeggiamenti che hanno partecipato a quelle settimane felice di fondo rituale e celebrazione. Ma ci sono voluti nessun talento speciale di discernere il motivo cuore duro che Meister la visita reale in Canada, o il viaggio di lato in America. Europa è stato andare in guerra, e l'impero britannico si stava preparando. Che ha prestato qualche ironia sgradito al dollaro 1939 ha colpito per celebrare la visita reale, perché edificio del Parlamento del Canada con la sua nuova torre centrale—la "Torre di Pace”—dominato relativo inverso. C'è un'altra moneta con una connessione per la visita reale e forse il momento più triste... alla fine. Bluenose—icona canadese e allora nuovo residente della relativa parte di 10-cents—fu tra le navi si sono riunite nel porto di Halifax quel tardo pomeriggio del 15 giugno 1939 quando il re britannico e la regina lasciò il liner Empress of Britain. Che momento addio deve essere stato dal ponte di Bluenose, in piedi alle sue rotaie, con forse un barlume di consapevolezza del disastro della birra in Europa, guardando Empress of Britain lentamente lasciare il porto e rendono il mare aperto, verso casa. Naturalmente, non ci sarebbe che la scorsa estate in tempo di pace del 1939, ma settembre sarebbe venuto. Empress of Britain sarebbe essere silurata e affondato nell'autunno seguente. Bluenose sarebbe sopravvissuto alla guerra, ma non di molto—e con poco della sua dignità ex. Eccola nel suo periodo di massimo splendore, tra due guerre. v. ---------------------------------------------------------- Between-the-wars; late Spring, 1939. British King George VI and Queen Elizabeth visited Canada and made a side-trip to the United States—first ever for a reigning British monarch. Canadian schoolchildren were each given a bronze medal marking the Royal Visit. The medals had two distinctly different obverses, with the example below being the “local” (Thomas Shingles) version, on which the portraits touch the rim. (On the Percy Metcalfe version there is a space between rim and portrait.) The Royal Visit medals were terrific geography lessons—wonderfully detailed—and of course in 1939 when they were new and shiny they were very like the festivities that attended those happy weeks of cross-country ritual and celebration. But it took no special talent to discern the hard-hearted reason that underlay the Royal visit to Canada, or the side-trip to America. Europe was going to war, and the British Empire was preparing itself. Which lent some unwelcome irony to the 1939 dollar struck to celebrate the Royal Visit, because Canada’s Parliament building with its new central tower—the “Peace Tower”--dominated its reverse. There is another coin with a connection to the Royal Visit, and to maybe its saddest moment…its end. Bluenose—Canadian icon and then-new resident of its 10-cent piece—was among the ships gathered in Halifax Harbor that late afternoon of 15 June 1939 when the British King and Queen departed on the liner Empress of Britain. What a moment good-bye must have been from the deck of Bluenose, standing at her rails, with maybe a glimmer of awareness of the disaster brewing in Europe, watching Empress of Britain slowly leave the harbor and make for open water, homeward. There would be that last peacetime summer of 1939, of course, but September would come. Empress of Britain would be torpedoed and sunk the following autumn. Bluenose would survive the war, but not by much—and with little of her former dignity. Here she is in her heyday, between-the-wars. v.

Monete di Luigi II Onorato Carlo Antonio Grimaldi Principe di Monaco

I would go for a "Jefferson" five-cent. piece , in particular with the designer's initials ( FS ) added below the bust .. so 1966- 1997 period.

Sempre dalla già citata asta Nomos AG 13 un altro esemplare di didramma attribuito a Barke: apparentemente non pubblicato ed unico, sempre dalla collezione Battos, il lotto 251(sotto la protome del toro alato al dritto compatirebbe in parte il frutto/seme o baccello del silfio).

si vede che ha circolato, personalmente siamo sul BB, forse qualcosina meno

Ancora una medaglia, papale stavolta, anch'essa già proposta nel forum alcuni anni fa, al tempo dell'acquisto (dopo tante monete e medaglie dal web, torno finalmente con una mia ). Si tratta della medaglia annuale di Clemente XI, anno IX, che celebra la processione per la pace del gennaio 1709. Al dritto busto del pontefice con tiara, al rovescio folla che trasporta un tabernacolo, e l'iscrizione, presa dal Libro Terzo dei Re: PORTAVERUNT TABERNACULUM FOEDERIS (Portarono il Tabernacolo dell'Alleanza) Io invece porto, o meglio riporto, quanto scritto su questo medaglia, nel 2009, da @renzo1940, in risposta alla mia richiesta di informazioni. Citando il Bortolotti, Renzo, che di nuovo ringrazio, diceva: "La situazione che si era venuta a creare alla fine del 1708, a causa della guerra di successione spagnola, era oltremodo pericolosa per lo stato pontificio; il Pontefice si trovava in balia dei due blocchi belligeranti con i quali si era troppo compromesso. Senza più alcun appoggio, mentre la fortuna delle armi si manifestava a favore dell'Austria, Clemente XI (nel timore di un saccheggio della città) implorò l'aiuto divino, prescrivendo preghiere e pubbliche funzioni per la salvezza della Chiesa e del suo Stato. La medaglia si riferisce a questo momento drammatico. Il 2 gennaio 1709 l'immagine del Salvatore fu portata dalla Cappella Sancta Sanctorum a San Pietro in processione solenne, seguita dal Papa a piedi, da tutti i cardinali e moltissimi sacerdoti (cfr. Pastor...) La medaglia rappresenta questa processione con il pontefice attorniato dalla guardia svizzera, da religiosi, da fedeli." petronius

Molto interessante, @apollonia! Qualche notizia su Barke, anche se non completa, la si può leggere a questo link: https://books.google.it/books?id=h7kRDAAAQBAJ&pg=PA1241&lpg=PA1241&dq=barke+kyrene&source=bl&ots=YUis1u__o1&sig=BsiIS4aqdWVEp9JfX_q56lu0C_s&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiA64Haq8TQAhUISRoKHZ4kA_IQ6AEIHDAA#v=onepage&q=barke kyrene&f=false

Questo è il mio esemplare per ulteriore confronto. E' sempre un piacere vedere il ritratto di questo regnante, una monetazione ricca di tipologie e straordinaria per aspetto stilistico e incisorio. Eros P.S. Il rame poi...

Grazie Le mie monetine mondiali hanno colpito ancora!

Buona serata a tutti, vorrei farvi vedere l'effetto del tempo su questa moneta da 5 lire 1865 N, acquistata nel marzo 2011 (prime foto) e adesso novembre 2016 (seconde foto). Tenuta dentro la valigetta "Lidl"....

Vero. Inoltre secondo me ad aggravare il tutto per quanto riguarda le monete del Regno d'Italia negli ultimi anni c'è stato anche un atteggiamento francamente superficiale ("da bambino goloso" diciamo) di molti soggetti principianti che si sono buttati a collezionare queste monete , magari spendendo anche cifre importanti, affascinati dalla chimera dell'altissima conservazione = super investimento senza però ben capire in che mondo "complicato" si stavano buttando a capofitto e senza rete. E come ogni scorpacciata ad un certo punto arrivano i "mal di pancia". (Se poi il "cuoco" era pure un mascalzone allora altro che "mal di pancia"... ) Ben venga quindi l'operazione di Gigante a rimettere un attimo due paletti di riferimento... Saluti Simone

La seconda senza leggere il titolo mi sembrava un tavolo da poker.

se non erro è la seconda volta che il signor Bordin si offre per un confronto e sistematicamente la discussione viene meno. per me è una buona opportunità che andrebbe sfruttata. non tanto per me che ne capisco poco di questa monetazione, ma per la crescita di tutto il forum. o sbaglio? Saluti. Maria A.