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L'Asta n. 42 di Paul-Francis Jacquier del 16 Settembre 2016, per chi non lo sapesse, è stata una delizia per gli appassionati delle monete dell'impero Gallico (vi consiglio ardentemente il download del catalogo d'asta perché ci sono pezzi che, tutti assieme, non si rivedranno più). Accanto a monete rarissime, ma note, c'erano pure dei pezzi unici di cui le principali opere di riferimento non riportano la benché minima traccia. E c'erano pure delle discrete imitative. Tra queste, era stato appunto inserito questo antoniniano a nome di Vittorino che, passato inosservato accanto a tanta "roba", ho avuto modo di prendere stamane tra gli invenduti. D\ "[IMP C VICT]ORINVS P F AVG", busto radiato e corazzato a destra (stile del busto caratteristico della "mint II"). R\ "IOVI [VI]CTORI", Giove stante in piedi rivolto a sinistra con un fascio di fulmini nella mano destra e lo scettro nella sinistra. Peso: 2,68 gr - orientamento assi 4 h. Elmer -, RIC -, Cunetio -, Normanby -. Il busto raffigurato al dritto, di ottimo stile, la legenda corretta e l'accuratezza dell'incisione delle lettere fanno pensare a tutti gli effetti a una emissione ufficiale e non a un pezzo imitativo. In particolare il busto è quello tipico della cosiddetta "mint II", basti vedere questo esemplare "VICTORIA AVG" per un confronto: Il rovescio invece, almeno di primo acchito, richiama il RIC 54 di Claudio II "IOVI VICTORI": Fosse un'imitativa, sarebbe databile sicuramente dopo il 270 ovvero quando il rovescio di Claudio II era noto ed era giunto nelle gallie e, al contempo, erano noti (perché contemporanei) gli antoniniani di Vittorino. L'antoniniano di Vittorino "VICTORIA AVG", similare per dritto (busto e legenda) viene datato al 270/271. Incrociando i due dati ne discende che questo pezzo è sicuramente databile a partire dal 270/271, ma... MA! L'annoso dilemma è: "si tratta di un pezzo effettivamente imitativo/non ufficiale oppure siamo di fronte a una moneta di fatto ufficiale a tutti gli effetti e riconducibile alla mint II?" La "mint II" è la zecca che Bland nel suo articolo "The 1973 Beachy Head Treasure Trove of Third-Century Antoniniani" (NC 139, Londra 1979, p. 61-107) identifica con l'atelier di Trier. In particolar modo Bland colloca in questo modo le emissioni note per questa zecca: Progredendo con le successive emissioni le tipologie di busti e legende al dritto, dopo l'exploit della fase centrale, si sono rarefatte ai soli tipi (a), (e) e (d), IV emissione, e ridotti unicamente al tipo (a) per l'ultima emissione di Vittorino battuta a Trier ovvero il tipo Elmer 743 "PROVIDENTIA AVG": Ora, posto che mi resta da capire le modalità in cui sono state individuate le successive emissioni (nella fattispecie cosa differenzia la IV dalla V), credo che il pezzo in questione "IOVI VICTORI" non sia da considerarsi un'imitativo in quanto né i dati metrici né quelli stilistici propendono per questa ipotesi. Giusto per intendersi un classico (seppur relativamente raro) esempio di imitativa ibrida a nome di Vittorino con legenda "IOVI VICTORI" contempla il più consueto (per area di emissione) rovescio di Postumo come questo esemplare: Infine non può nemmeno considerarsi un ibrido dato che Claudio II non ebbe mai la disponibilità delle zecche galliche (e viceversa Vittorino non coniò presso gli atelier dell'impero ufficiale). Alla luce di quanto esposto, personalmente, ritengo che l'antoniniano qui analizzato vada considerato come un'inedito di Vittorino da inserirsi in una delle ultime due emissioni note a nome di questo imperatore presso l'atelier di Trier e più verosimilmente in una ipotetica "quinta fase" della IV emissione data la rarità degli esemplari noti di questa tipologia (attualmente, salvo prova contraria, uno).

Proficua e piacevolissima "gita" a Padova dall'amico Arthur, che ringrazio di tutto. Aquileia mezzo denaro con ritratto di Bertrando Aquileia denaro di Giovanni (variante nel disegno) Trieste denaro di Arlongo con rosa

é stata veramente una bellissima giornata e ce neppure il treno in ritardo di oltre 2h è riuscito a rovinare ... come detto questo è un convegno che funziona , funziona per vari motivi ... perchè unisce l'aspetto commerciale a quello divulgativo grazie ad una serie di notevoli conferenze e pure ad una piccola esposizione ben curata ; funziona anche per la location di assoluto prestigio che si discosta di gran lunga dagli standard piuttosto scadenti di molti altri convegni ... commercianti "pochi ma buoni" con monete in esposozione che il solo poterle guardare da vicino valgono il viaggio ( d'altronde il convegno NIP dovrebbe proprio rappresentare l'eccellenza nel campo numismatico commerciale italiano ) ..... ma soprattutto , a mio avviso , questo format funziona perchè consente a persone con la stessa passione , spesso pure amici , di vedersi , scambiarsi opinoni con calma al chiuso in un luogo d'altri tempi . idem anche a me ha fatto molto piacere conoscerti di persona !! @Philippus IX alla prossima

Conoscevo solo quelli del VOLO, invece.....

Abbiamo passato un paio d'ore piacevolissime discutendo e osservando le nostre amate monete... Arka

Ecco qui il mio bisante: Consunto, incrostato di terra, forato e chi più ne ha più ne metta! Ma a me piace molto: amo pensare che sia stato bucato ed indossato da un valoroso difensore di Famagosta. Chissà... Sembra la variante comune con la "I" mentre non si vede se assolutamente se sia scritto "PRAESIDIO" o "PRESSIDIO" Peso: 4,205g Diametro max: 28mm Diametro min: 25mm

Vi ringrazio per le informazioni, in fin dei conti vedo che il mio in confronto a quelli esposti fa la sua bella figura !!

Ciao, ti allego l'ultimo passaggio di asta della tua moneta, come vedi se trovi l'interessato il valore non è proprio irrisorio. Saluti Marfir

Ciao Assolutamente d'accordo; lasciamo la plasticaccia alle monete contemporanee .... Fdc, Stato zecca, Fondo specchio, super extra intonse ..... questa che hai acquistato è altro, è di più! Non credo che la comparsa del nome del Commerciante presso cui l'hai acquistata crei fastidi! saluti luciano

Io amo questi tondelli, hanno maggior fascino , dove le storie della gente comune sono insite in questi nominali.. Si possono ancora sentire, le grida di passione, la rabbia, la fatica, le speranze, gli amori, le contrattazioni dei mercati, i desideri... Insomma documenti unici, portatori di testimonianze storiche che altrimenti non avremmo scorto... Eros P.S. Complimenti per il tuo bel falso d'epoca!

Ebbene benvenuto a un nuovo venetofilo! La moneta è deliziosa e storicamente intrigante. Un solo consiglio: toglila dalla perizia. Cosa vuoi che sia il tuo maneggiarla dopo che tutti questi tornesi sono passati di mano in mano per quasi 400 anni?

E' stato un piacere incontrarti e conoscerti @Philippus IX, sicuramente alla prossima.... Pagine indietro parlavamo del ruolo, dell'importanza comunicativa di discussioni come questa su Lamoneta per eventi importanti, indubbiamente abbiamo molti vantaggi rispetto ad altri mezzi di comunicazione, le anteprime come avrete visto, il raccontare praticamente in tempo reale, raggiungere poi tutti potenzialmente almeno come letture... La discussione è stata apprezzata, letta e ha avuto consensi al di fuori del network, questo ve lo posso già dire, in fondo è un servizio su base volontaria per appassionati, bisogna cercare di farlo bene, almeno provarci, ma se si riesce gli apprezzamenti poi arrivano e in fondo è un bene per tutti. In questo caso ripeto sia sul posto che in discussione ho visto una squadra esprimersi e lavorare, se ciò succede si vince e fai un buon lavoro per la nostra numismatica.....ma anche per il forum stesso, se si ripeterà in altri ambiti tutti ne trarranno sicuramente giovamento....

Buon pomeriggio Credo proprio che i ringraziamenti siamo noi che dobbiamo farli a te; "smazzolarsi" parecchie ore di treno dalla Patria dal Friul fino a Milano è impresa eroica, soprattutto se il treno va come una lumaca ed inciampa in disservizi vari. Quindi grazie a te per la presenza e lieto di averti conosciuto .... la prossima volta, se verrai a Verona, la strada sarà dimezzata e ci sarà anche più tempo per le ciacole. saluti luciano

Ti metto di seguito le due C per il confronto, la tua è una C grande.

È una large C. Saluti Simone

Sono contento che l'abbia preso tu. Era già stato notato nella baia dei pescatori. Ti consiglio bagnetto in acqua demineralizzata e leggera spazzolatina con sete morbide. Foratura irregolare da chiodo triangolare. Può essere anche stato piantato su un albero di nave turca.

Un'altra bella immagine della medaglia, col ritratto del Re Sole E, per quanto mi riguarda, questo è tutto, ma naturalmente ulteriori informazioni su questa, o su altre medaglie di Le Roi Soleil, sono sempre le benvenute petronius

buonasera ragazzi,ieri sera sono riuscito a trovare posto in albergo, ci vediamo venerdì pomeriggio e resto a Napoli anche l'intera giornata di sabato. ho bisogno di un passaggio dalla sede del convegno a quella del circolo per venerdì sera.grazie Michele

Ciao, non capisco nulla di medaglie! Ho comprato questa che allego per pura estetica... Sapete dirmi se i 70 euro che ho pagato siano un gisto prezzo? Grazie

Eccone qualcun altro: http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=241761 http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=116570 https://www.acsearch.info/search.html?id=701099 https://www.acsearch.info/search.html?id=1161343 https://www.acsearch.info/search.html?id=1105637 https://www.acsearch.info/search.html?id=65356 https://www.acsearch.info/search.html?id=514000 https://www.acsearch.info/search.html?id=3194172 https://www.acsearch.info/search.html?id=2569910 http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=264830 http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=228867

E' stata la mia prima collezione, e come tale ci sono molto affezionato, i prezzi sono calati ma non di tutto, sicuramente le monete comuni ma anche le due serie più costose 46 e 47 (forse erano troppo sopravvalutate prima). Sono sempre sulla breccia le 5 lire del 56 e le 50 lire del 58 in altissima conservazione, ovvero FDC o qFDC per i più pignoli. E mi pare pure le 100 lire del 55 in FDC da Nomisma hanno fatto un ottimo risultato. Capitolo a parte le prove, in calo le più diffuse le 20 lire, le 100 lire le 200 lire le 500 lire (bandierine controvento incluse). In aumento le varie prove ed i progetti più rari. In conclusione adesso non è un buon momento per investire in Repubblica ma la numismatica non può essere solo investimento ma anche passione ed emozione, e a me il mio piccolo album completo, quando lo sfoglio. mi emoziona sempre Saluti Marfir

Giovanna e Ludovico non può essere perché la croce dovrebbe essere accantonata con delle sigle. Quindi può essere o Carlo II d'Angiò (MIR 26) o Roberto d'Angiò (MIR 29). La legenda di Carlo finisce con REX quella di Roberto con GRA, quindi è Roberto d'Angiò.

Salve un quesito per voi esperti secondo voi questo è un denaro gherardino Carlo II d'Angiò (mir 26). La legenda non mi torna io ci leggo al D/ DEI GRA. Che somiglia alla legenda del denaro di giovanna e ludovico di durazzo (mir 35) però la croce al R/ mi sembra quella del mir 26. Accetto opinioni da più esperti.

È un doppio giulio o quinto di scudo. Per me è un buon BB, al D/ la conservazione è ancora buona, al R/ meno non solo per usura da circolazione ma anche perché molto spesso l'immagine della chiesa risulta di conio stanco. Veridio parla di moneta rara e sicuramente lui il periodo lo conosce bene, concordo anche sul valore, se piace la si può pagare su quei prezzi sapendo che non è un affare.

Ciao Alain grande acquisto!! Sono molto contento per te che sei riuscito a portare in collezione questa bella, rara e molto ricercata moneta!!! non vedo l'ora di poterti rivedere per poterla vedere dal vivo! come sempre hai avuto "molto C...!!!" Per poter comperare questa moneta che non si riesce a vedere spesso... il Gastaudi ne conio' circa 150000 pezzi e il Brunasso circa 62000 nella zecca di Torino, 200000 monete non sono sicuramente tante e quindi molto rare, si aggiunga a questo che sono molto richieste e quindi difficili da inserire in collezione.... analizzando l'impronta del rovescio penso che ci siano più possibilità che si tratti di una moneta coniata dal Gastaudi, sigle TIP, perché il secondo I del numerale si trova posizionato dopo l'ala del cimiero, quelle da me viste con quella particolarità erano tutte con sigle TIP... Ma non sono certo della cosa... anche se non certa la sigla rimane comunque una bellissima moneta, ti rinnovo i miei complimenti per l'acquisto!

Non per fare l'avvocato di Manin, ma anche i veneziani DOC dell'epoca non è che fossero leoni... Arka

Come sempre buoni acquisti per la tua collezione

Buona giornata Beh .... molto bello, soprattutto perché è centrato e la legenda VENETORVM è completa; siamo certi che la F non sia una E che si è persa il trattino? Anche in FIDES il trattino della E è appena percettibile; se fosse stata più usurata sarebbe passata probabilmente per una F ..... saluti luciano

Autori seri Da prendere come riferimento diversamente dai cataloghi prezziari ..

si ma ho anche notato che riprovando più volte ... poi si riesce quasi sempre... ripartendo da zero esempio @Matteo91 @Matteo91

Tosata anche per me. Arka

Credo pure io che sia autentica, BB, sulla montatura non mi pronuncio. La pagherei anch'io circa 200€, ma credo abbia un valore commerciale sui 250.

Ed eccoti il bisante che ti avevo anticipato..... in questo caso hanno utilizzato la f per la e di BISANTE. Inoltre non c'è la o di PRESSIDIO, ma una I? Sai chi ha postato questa? AHAHAHAH ..... il nostro amico greco

Se io fossi un potenziale nuovo collezionista della repubblica e avessi letto i vostri commenti non inizierei questa collezione manco morto, si è vero che il regno o le antiche non sono minimamente paragonabili per qualità e bellezza ma chi può pensare di completare quelle collezioni ? La realtà a che la pressoché totalità dei collezionisti non riuscirà nemmeno ad avvicinarsi alla fine. La serie del 47 può essere scesa un po ma credo che a meno di 6000 € in Fdc vero non si possa minimamente pensare di acquistarla. Poi che i prezzi sarebbero scesi è vero fino ad un certo punto, nell'asta Montenegro mi sembra che le quotazioni raggiunte siano di tutto rispetto, su ebay non si vende più niente, una volta mettendo le monete in asta si riusciva a vendere a un prezzo accettabile, adesso una cosa è sicura che l'asta non è da fare a meno che uno non abbia l'acqua alla gola e per forza di cose svende. Poi che la Repubblica sarebbe una collezione banale e che tra un bb/spl e un Fdc ci sia poca differenza personalmente questa definizione non mi trova d'accordo, l'acmonital per certi anni è veramente difficile trovarlo intonso, io ho impiegato anni a trovare certi pezzi, le serie del 46/47 non sono difficili da trovare in vendita ma le 50 lire 1957/58/59/60 in Fdc non è cosa da tutti i giorni le 100 lire del 55/58/59/60/61/62 in Fdc nemmeno le 5 lire del 56 in Fdc tengono almeno i loro 2500 € e le 100 lire 1972/ idem, ce anche da dire che qualsiasi cosa e scesa complice la crisi il mercato immobiliare in primis ma ce anche chi ha investito i soldi in banca perdendo tutto. Per finire voglio condividere un pò di 50 lire svalutate che nessuno vuole ma che io ho sognato moltissimo.

@Philippus IX è stato un vero piacere fare la tua conoscenza!! Tiziano

Ma non sarebbe il caso di concentrare la discussione sulla " sua" moneta? La foto di un esemplare analogo, lascia il tempo che trova, per l'inquadramento del suo( o dei suoi) esemplari...del resto già abbondantemente individuati, come tipologia, sia da lei che dagli altri utenti...Moneta attribuita a Palestrina dal Garrucci, ma non si sa su quali e quanto fondate basi, ma che potrebbe essere alquanto differente dai suoi esemplari anche in relazione all'autenticità degli stessi, considerato che sono falsificati da almeno settanta anni... Quindi trovo estremamente sterile continuare a postare commenti sulle sue monete finché non le vedremo dal vivo, e alquanto puerile da parte sua iniziare discussioni fotocopia a scadenza sempre sulle suddette, se poi non è in grado( o non vuole) farci vedere l'immagine di ciò su cui dovremmo disquisire... A questo punto, mi assocerei alla richiesta di Obetto di chiudere o sospendere le discussioni avviate da adalbertones relativamente alla presunta moneta di palestrina, almeno finché non provvederà a inviare le immagini dei suoi esemplari...soprattutto perché , come asserisce lui stesso, una sorta di perizia dal vivo c'è già stata e non essendo stata accoppiata ad una immagine, la si può utilizzare in modo strumentale e distorto , alla bisogna, ledendo la reputazioen di chi l'ha fatta.

Grazie, Gianni, grazie, Altrove, sono contento di leggervi. Concordo, penso che sia meglio di lasciarla cosi. Buonasera. A presto. Alain.

Ciao Alain, molto bella: e anche molto rara... complimenti , la moneta è piacevole anche cosi, senza ulteriori pulizie.

Ciao Alain, bella moneta, complimenti .. a me manca

Salve a tutti, devo constatare, più come osservatore esterno, poiché sino a sabato scorso non ho mai partecipato ad un Convegno NIP o ad un raduno di "LaMonetiani", che i partecipanti, ossia i commercianti, i collezionisti, gli studiosi, i visitatori ed, in particolare, gli utenti di LaMoneta sembravano davvero una grande famiglia, ovvero un orologio, in cui ogni meccanismo svolge la propria funzione a stretto contatto con le parti circostanti ed è, quindi, indispensabile. Ho deciso di catapultarmi, con parecchie ore di treno, in questa realtà che ho sempre ignorato e ho avuto modo di incontrare persone autentiche che svolgono la propria professione o il proprio ruolo con passione e dedizione. Un grande plauso soprattutto a @dabbene, @anto R, @Parpajola, @eracle62, @417sonia ecc. ecc. per il caloroso benvenuto. Saluti, alla prossima!

Moneta con una R (rara). Conservazione, per me, QBB. Valore 40/60 euro.

Perdona la franchezza ma la tua famigliarità con le riproduzioni è ormai assodata, basta andarsi a rileggere le discussioni che hai aperto, riaperto e ripescato nel corso degli ultimi mesi. Ricordo di una discussione in cui chiedevi dove poter acquistare riproduzioni di monete rare (oselle mi pare). Non puoi quindi irritarti di fronte allo scetticismo degli utenti di questo forum. Per rispetto del forum e di tutti coloro che sino ad ora hanno cercato di darti una mano, lo sforzo ora dovresti farlo tu e allegare le immagini delle TUE monete (non collegamenti a monete esitate in aste internazionali). Se apri una finestra di casa e chiami il primo adolescente che passa per strada probabilmente nel giro di 10 minuti potremo avere tutte le immagini delle tue monete, perizie comprese. Nell'attesa che tu compia questo indispensabile sforzo....un caro saluto Mario

Ciao @lucarosina A mio parere conservazione qMB: se ti consola la mia, trovata in ciotola ad 1 euro, è messa ancora peggio. La rarità di questa moneta nei cataloghi è un po' gonfiata mentre risulta corretto il NC attribuito da http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ML/1

Sul volume monografico "Ferruccio Guidotti" edito nel 1982 questo medaglione è riprodotto a pagina 132 con questo titolo, scelto dallo stesso scultore: "Arlecchino - l'ospitalità". E' un bronzo del 1982, diametro 35 cm. E' raffigurato Arlecchino che porge un fiore a una fanciulla "ospite" della città, e la scena è ambientata in Piazza Vecchia: l'edificio sullo sfondo è il Palazzo della Ragione, con la torre civica sulla destra e un accenno alle cupole delle chiese retrostanti.

Ho rettificato la scheda in oggetto: Anche la mia medaglia è nello stesso materiale Piombo Argentato (e non bronzo argentato come avevo indicato in catalogo)

Grande momento, direi anche un po' emozionante, almeno per me, la presentazione del libro della Nip per i giovani con i tre giovani autori,per me ilmomento topicoe virtuoso dell'intera giornata

Ho assaporato nuovamente l'ebrezza delle emozioni, ritrovare vecchi amici e condividere con nuovi una giornata come questa, mi appaga enormemente. Cornice del Palazzo Bocconi stupefacente, una poesia Liberty con la Numismatica e la passione come protagoniste.. Sono rimasto colpito dall'organizzazione, l'efficienza, la professionalità, il livello, le monete, i temi trattati, l'entusiasmo dei giovani, il banco della SNI, il Centro Culturale Numismatico Milanese, le conferenze, la mostra sulle Parpagliole del capoluogo Lombardo, le straordinarie Medaglie di Milano, i banchi dei commercianti, ( un caro saluto a Monetaio), il libro di Antonio e Magdi, il lavoro di Mario (un direttore d'orchestra), il contributo di Quelli Del Cordusio, Matteo e Tiziano encomiabili, Luciano, il contributo di Giancarlone...Roberto, Alessandro, Davide,Antonio, insomma una grande orchestra... Un Ringraziamento doveroso a Crippa e tutta l'organizzazione, un Grande Evento... Eros