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Quello che, a mio avviso, fa "ridere" è il fatto che, fino a poche settimane fa, a nessuno importava di quella medaglia. Eppure non è una moneta antica, emersa ora dal sottosuolo, nè era ignoto che al famoso poeta fosse stato dato l'aureo riconoscimento ma, fintanto che al figlio non è venuto in mente di venderla pubblicamente.....nessuno se l'è filata. Poteva vendersela privatamente, regalarla, persino fonderla e non si sarebbe scomodato alcun Ministro per tutelarne "l'alto valore culturale" che essa rappresenta (a mio parere rappresenterebbe). Non sono contrario alla prelazione statale, anzi. Ben venga che qualcuno "cacci i soldi" per mettere a disposizione di tutti un bene di interesse culturale: questo è tutela della culturalità pubblica, non impedire l'uscita dai confini nazionali di quel bene, salvo poi dimenticarsi persino che esiste ( perchè questo è ciò che accade, dopo una "notifica"). Quello si dice fare i fro....i con il c...o degli altri.

Se anche avessi 100.000 euro da buttare, credo che non comprerei mai una cosa del genere, è troppo, come dire, "personale"...il Nobel non l'ho mica vinto io (non ancora :rolleyes:) petronius

Questo è il mio.

Io non arrivo a comprendere come possa l animo umano prevaricare le libertà altrui con tanta semplice convinzione di onesta. Ti dà fastidio che vada all estero? Compratela! Non te la puoi permettere e quindi la scippi oppure pretendi che altri la scippino per te... Per nascondere questa verità nella sua semplicità disarmante, servono fiumi di parole ed arzigogoli logici e storici tali da dover scomodare i migliori azzeccagarbugli della piazza.

Come già detto da altri, davvero la medaglia in questione ha tutta questa importanza? Questa ansia di poterla ammirare pubblicamente è giustificata? È una medaglia d'oro, per di più anonima (mi pare il nome sia riportato sulla custodia, non direttamente sul pezzo). Non è un pezzo artistico, né un capolavoro dell'arte incisoria. Ciò che conta, parlando di Quasimodo, è l'eredità letteraria, non certo quella medaglistica. A mio (e, a quanto pare, non solo mio) parere, questa medaglia è poco più che un cimelio per collezionisti, nulla che meriti necessariamente un posto d' onore in qualche museo.

Cari amici, giusto un piccolo aggiornamento sulla moneta in oggetto di questa discussione.. Affare concluso con successo, assieme a molti altri pezzi interessanti che ho deciso di comprare da questo collezionista.. ci vorrà però un pò di pazienza, appena arriva faccio delle foto decenti e ve la presento per bene :) Grazie nuovamente a tutti voi per i consigli, non vedo l'ora di riceverla, sono davvero emozionato... sarà davvero un grande regalo di Natale! Marco

Salve, per me ci sono talmente tanti venditori che con anche l uscita di alcuni a fine sabato e domenica non ci può lamentare. Chi se ne va ha i suoi motivi, non penso se ne vadano sapendo di perdere del guadagno. In alcuni mercatini, se non rimani almeno fino alle 17 non hai diritto al banco nelle date successive. Da me c'è un detto...."cent cò, cent crap, cent cú, dusent ciap..."...traduzione a quelli del cordusio. Roberto

Volevo condividere con voi la soddisfazione per aver completato, con l'arrivo dei 4 quattrini 1798 senza sigle (R4), la serie dei Quattrini dei Reali Presìdi di Toscana, varianti conosciute comprese. Non sono certo FDC, ma per ora mi accontento così: sono le monete del mio paese natale, Orbetello, e collezionarle ha avuto per me un'emozione particolare!

Come spiegheresti, generalmente parlando, la differenza tra errore e difetto?.. Forse intendi il fatto che l'errore possa essere..."umano" (nella preparazione del conio, magari..) e che il difetto sia, invece, il risultato di un evento anomalo che si verifica durante la coniazione (per esempio il conio stanco, rotture, mancanze, ribattiture, decentrature....) ?...

@@francesco77 @@Michelangelo2 Adesso vi faccio vedere una medaglietta "ultra rara" ... non ditemi adesso che avete anche questa :blum: ....e dateci sotto con i commenti.

Dall'espressione che ha il personaggio di fronte a quello che colpisce il conio con la mazzetta, mia pare che ci abbia lasciato, almeno, un paio di falangi e gli accidenti fanno eco sotto tutto il porticato :rofl: Non parliamo di quello che si sta rovesciando sulle gambe i tizzoni ardenti caduti dalla padella :rofl: :rofl: saluti luciano

no sovente ne vedi in buona conservazione mentre nei pezzi circolati l'usura spiana tutto :hi:

Ovviamente!! :good: :good: Nel frattempo, come promesso ecco l'ingrandimento.. :good:

E ovviamente Giacomo posti le foto, pena il bannamento dal forum :blum:

Spero di poterci essere! Sarebbe una bella occasione per conoscere un po' di lamonetiani e per ascoltarne gli interventi. Ps: bravo @@Matteo91 :D

Bene, sono contento che l'evento stia suscitando tutto questo interesse :) per quanto mi riguarda, spero di riuscire ad intrattenervi per quei minuti in cui esporrò il mio "lavoro"; se poi sarò riuscito a farvi conoscere anche qualcosa di nuovo, per me sarà stato un successo!

@@bizerba62 @@elledi Ma l'Autore del discusso articolo chi è? Un collezionista? Un commerciante? Certamente - mi sia consentita la battuta - l'articolo sarebbe una pacchia per qualsiasi necroforo: in poche righe, infatti, si citano Bazzoni, Tevere e il fantomatico "amico collezionista" ovverosia persone che non sono più tra noi.... :cray:

Ciao @@rockjaw..giustissima identificazione..avevo tralasciato le lettere retrograde al rovescio. ..d'andrea/contreras n. 386b..forse un abbaglio del curatore dell'asta..in ogni caso un ottimo follaro R3...saluti

Adesso che sono sulla terraferma mi è più facile raggiungere le località dei vari eventi...ci sarò senz'altro.

"Il pensiero poi va comunque a chi scrive questi articoli, che poi verranno letti da molti collezionisti, visto il carattere della pubblicazione gratuita e per tutti alla Fiera, quindi bisogna prestare attenzione anche a dare certe notizie ed a indirizzare i collezionisti verso certe monete non propio genuine." Vabbè....se già il titolo dell'articolo è: "Chiedo la fiducia".....mi chiedo anche se l'Autore non fosse persino consapevole dell'inconsistenza dei contenuti che andava ad esporre....e, per così dire, ha pensato bene di mettere da subito le mani avanti... M..

chi possiede il mio libro...il "nero", si legga attentamente le pagine che riguardano l'indagine alla zecca....troverà molte risposte...che piacciano o non piacciano...ci sono... ma ripeto...non sono stato un geniale scopritore...prima di me D'Incerti scrisse dei riconii e tutti fecero orecchie da mercante...Tevere, con grande professionalità buttò giù quell'articolo mica male...eppure ancora una volta tutti fecero orecchie da mercante...poi...molto più modestamente, ci ho provato anche io, con il risultato che qualcuno voleva pure farlo sequestrare il libro "nero"...che, tra le altre cose, ha messo bene in evidenza che certi personaggi, pagati profumatamente, potrebbero tranquillamente andare a vendere agli per strada (senza voler offendere chi fa questo mestiere, onesto e faticoso), invece di atteggiarsi a grandi esperti...ma questo purtroppo è l'andazzo di questo Paese, dove ogni giorno escono alla ribalta ladroni di ogni risma e colore e dove si ha l'arroganza di ignorare e, magari insabbiare, verità scomode. con la nota 56 abbiamo scoperto che giacciono in un contenitore monete per circa 25 milioni di euro....inutilizzate e infruttifere...e sono convinto che chissà quante situazioni analoghe siano nascoste ai cittadini, che pagano le tasse, che consentono il pagamento degli stipendi (me compreso), e che avrebbero il diritto ad avere almeno qualche risposta, senza per questo scomodare la Camera dei Deputati (che peraltro ancora non ha fornito risposta). No...meglio ignorare, fare finta di niente..e aspettare che il clamore passi...tutto va bene...madama la marchesa.

Complimenti vivissimi all'amico Matteo che ha portato a casa un simbolo culturale fra i più importanti del XX secolo per l'Italia. Pollice verso invece per le nostre istituzioni che invece di notificare a danno dei privati dovrebbero imparare a tirare fuori i soldi ed esercitare una prelazione. Ma sono d'altra parte convinto che l'acquirente saprà apprezzare degnamente l'oggetto, al contrario dei nostri inutili burocrati.

elsen è una casa d'aste (peraltro tra le migliori in europa), mentre gli altri nomi sono i riferimenti bibliografici per i bisanti di cipro. trovi tutto sul pdf provvisorio che ti ho mandato ;) la cosa ridicola che ha sottolineato fabry è che si tratta di testi sette-ottocenteschi ormai ben più che superati, da qui l'ironia

:good: .... a rileggerti presto...allora !! @

@ ... gran bel quadretto.......complimenti !! :hi:

..così spessa, la bava? Di solito, sulle monete del 900 è molto più sottile e "tagliente"....

Diciamo anche che c'è un colpettino importante al R/ a ore 12, io mi terrei intorno al BB+.

No, le medaglie sono uguali. L'immagine postata da collezioni euro è sbagliata per il Bronzo. Sono entrambe come quella d'argento. Il retro della medaglia 2016 di questa immagine è quella dello scorso anno, per la canonizzazione. Si vede anche che l'anno è 2014, e non 2015.

Questo è un quadretto con i 5 lire aquilini

Io, personalmente, ho sempre sentito dentro di me il comandamento morale di difendere il più debole, quando e dove possibile. Il che se ci riflettiamo è contro la natura e l'evoluzione di qualsiasi altra specie vivente, dove l'individuo debole o malato viene pacificamente lasciato al suo destino. Se questo comandamento derivi da una componente trascendentale, da una valutazione sociale o altro non lo saprei dire, posso solo constatare che purtroppo non è così per tutti. Ma che si arrivi CONSAPEVOLMENTE a porre fine all'esistenza di un individuo che, pur con le sue disabilità, potrebbe vivere tranquillo e sereno questo sì, lo trovo disumano.

Sì Roberto, il tuo detto, che in dialetto un po' diverso è diffuso anche in bergamasca, si applica bene alla discussione su giorni e orari di apertura dei convegni. Così è e così resterà, nostro malgrado !

@@bizerba62 E te lo faccio capire subito politica culturale ... Il ministro Franceschini aveva pubblicamente dichiarato che lo Stato era interessato a fare un'offerta e avrebbe partecipato all'asta

Secondo me il dritto non è messo benissimo... le piume della coda sono un po' "spennacchiate", e lo stesso le zampe e le lettere "ROM". Il tutto sembra un po' - come dire - lebbroso :D Al rovescio non capisco se la riga nera sotto il Triangolo è una rottura o un semplice rigo (propendo però per la prima ipotesi). E' un esemplare sempre affascinante (a me piace particolarmente l'espressione altera e severa, se così si può dire, dell'aquila bicipite), ma se hai la possibilità di aspettare un po' (magari spendendo qualcosina di più) secondo me vale la pena attendere...

"Non è un oggetto frutto di scavi illegali. E' una medaglia d'oro ricevuta in premio da un cittadino. E' sua ! non è dello stato che se la vuole se la deve comprare." Ma infatti lo Stato non gliel'ha mica espropriata la medaglia.....tanto che i 100.000,00 euro, dedotte le commissioni, se li prende l'erede...mica lo Stato. Il vincolo principale posto dallo Stato è quello dell'inesportabilità, che, da un punto di vista culturale risponde ad una comprensibile motivazione, che è quella connessa all'interesse dello Stato a mantenere nel proprio interno le più importanti testimonianze della storia nazionale (e la medaglia assegnata ad un premio Nobel italiano mi pare che ci rientri in pieno in questo interesse....). Che poi lo Stato debba concorrere all'asta pubblica, al pari di qualunque altro potenziale acquirente, potrebbe essere anche corretto sul piano della leale concorrenza, non dimenticando però che se lo Stato (fondi permettendo) partecipasse "alla pari", si potrebbero verificare in casi come questi delle spiacevoli situazioni (stavo per scrivere "manfrine"... ma poi ho scritto "spiacevoli situazioni"...), in base alle quali, sapendo che lo Stato deve comunque aggiudicarsi l'unicum per tenerlo in casa, qualcuno potrebbe "inconsapevolmente" far salire il prezzo a suon di rilanci, causando in tal modo un evidente danno all'erario. Sulla considerazione collaterale e - consentitemelo - un tantino polemica, che: "difendiamo il nostro patrimonio culturale! Blocchiamo la vendita agli stranieri, perchè la medaglia deve rimanere su suolo italiano, poichè di interesse culturale! Tanto poi se qualche straniero è interessato a qualche nostro reperto, basta che vada in qualunque nostro museo di notte, dopo orario di chiusura ;) la realtà ci presenta purtroppo anche casi come quelli dei furti nei Musei, ma non possiamo dire che sia la norma e, del resto, la musealizzazione nazionale di reperti di alto valore storico-culturale, appartenenti alla nostra identità, è uno dei compiti dello Stato. Non è che perché si verificano saltuariamente dei furti nei Musei dobbiamo concludere che non ha senso musealizzare tali importanti (e, anzi...in qualche caso, uniche) testimonianze. Sarebbe come dire che poiché le macchine talvolta viaggiano ad una velocità maggiore di quella consentita, provocando incidenti stradali, se ne dovrebbe vietare tout court la circolazione. M.

ciao, dovrebbe essere la KM#350 in questo link vari esemplari per confronto http://www.coinshome.net/it/coin_definition-1_Thaler-Argento-Stati_federali_della_Germania-vVcKbzbiriYAAAFNUmxmYGBN.htm

Confermo quanto riportato nel Gigante 2016, è R2 (fino a qualche anno fa era R4 e poi R3), un buon BB vale effettivamente intorno ai 1000 a privato, l'esemplare da te postato è in effetti un ottimo BB (vedi capigliatura e 3 gigli sulla palla de'Medici al rovescio), il consiglio che mi sento di darti caro @azacido è di pagarla comunque 750-800 massimo, giusto per avere un po' di margine dai 1000. A presto, Francesco Di Rauso :good:

Ciao Luigi, hai notato i riferimenti dell'asta? Schlumberger et Mailliet :rofl: aggiornatissimi alla Elsen :good: Riusciresti a dare una numerazione alla tipologia, tipo Gardiakos così li inviamo ai vari compilatori d'aste e diventi punto di riferimento :rofl: :rofl: :blum: :blum: Dai che alla mattina mi piace divertirmi :lollarge:

"Il pensiero poi va comunque a chi scrive questi articoli, che poi verranno letti da molti collezionisti, visto il carattere della pubblicazione gratuita e per tutti alla Fiera, quindi bisogna prestare attenzione anche a dare certe notizie ed a indirizzare i collezionisti verso certe monete non proprio genuine." Concordo. Penso che sarebbe opportuno pubblicare nel prossimo numero di quella Rivista (che mi pare venga pubblicata e diffusa due volte all'anno, in occasione del Veronafil) un articolo che contenga la documentata smentita di quanto riportato nel numero di novembre 2015. Se poi lo firmasse un addetto ai lavori nonché involontario coprotagonista della vicenda,.. come @@elledi, grazie a Dio ancora vivo e vegeto e felicemente "regnante" (...e comunque una toccatina...caro Domenico...non la trascurerei.. tra vedere e non vedere... :crazy:) sarebbe un eccellente documento di replica e confutazione di una storia che, non me ne voglia l'Autore, l'unica "fiducia" che può sperare di riscuotere è quella di un pubblico superficiale e credulone. Saluti. :hi: M.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIII/26 Il 15 grana di Filippo III

Bellizia 265 con RX RX retrogradi e VI TD. Corrispondente a D.C. 2012 n. 230 e MIR 750...avranno controllato male. Mi pare che gli altri lotti siano classificati con il MIR, avevo notato anche io la nota e avevo pensato che non avessero censito tutte le varianti note. Ma ho appena controllato e c'è, appunto, al numero 750.

E' un bel peso di ottone di fine '700. Di solito i pesi hanno massa inferiore rispetto al peso standard di conio e sono in linea con il peso di tolleranza. Può però capitare che abbiano, come in questo caso, massa eccedente. Questo può essere causato da incrostazioni o da una certa trascuratezza nella fabbricazione, all'epoca non necessariamente di zecca. Saluti Gzav

@@andme ciao moneta non facile da giudicare!!! Ho visto monete simili piene di micro graffi considerati fisiologici giudicate FDC Questa a giudicare dalle foto è quasi perfetta. I campi contengono pochissimi graffi, i rilievi direi che sono intatti e i bordi sani. Gran bella moneta complimenti :good:

Pienamente d'accordo. ...Mi sa tanto che hai letto "Nostra aetate", la dichiarazione sulle relazioni della Chiesa con le religioni non cristiane, del Concilio Vaticano II :) : Capitolo 2: "La Chiesa Cattolica nulla rigetta di quanto in queste religioni (non cristiane) è vero e santo. Essa con sincero rispetto considera quei modi di agire e di vivere, quei precetti e quelle dottrine che, quantunque in molto punti differiscano da quanto essa crede e propone, tuttavia non raramente riflettono un raggio di quella Verità che illumina tutti gli uomini. Essa, perciò, esorta i suoi figli affinché, con prudenza e carità, per mezzo di dialoghi e della collaborazione con i seguaci delle altre religioni, rendendo testimonianza alla fede e alla vita cristiana, riconoscano, conservino e facciano progredire quei beni spirituali e morali, come pure quei valori socio-culturali che si trovano presso di loro". [..Ovviamente, con la precisazione che: "La Chiesa, tuttavia, annuncia ed è tenuta ad annunziare (per suo carisma proprio, che deriva dal comandamento di Gesù "Andate e annunziate..") incessantemente Cristo, che è la via, la verità e la vita, nel quale gli uomini trovano la pienezza della vita religiosa e nel quale Dio ha riconciliato a sè tutte le cose" ]. ...Quindi, è la Chiesa stessa che vuole il dialogo e la collaborazione con tutti!...Proprio perchè questo fa parte integrante del suo essere Chiesa di Cristo, il quale è venuto per tutti. ..Ma, evidentemente...qualcuno si sente "oltre" la Chiesa, e vuole dialogare "escludendo". Poveretti..... ( Nelle scuole, comunque, non si parla di "catechismo", ma di "ora di religione"....e questo dovrebbe bastare, a definire quest'ora non in termini restrittivi, ma più "aperti all'universale"...!)...

Come idea è ottima in quanto infatti non ci sarebbero problemi per il FDC però ti volevo chiedere avendo impostato la collezione solo sulle commemorative in argento della repubblica che ripongo nei fogli a taschina se trovo la divisionale e tolgo la 1000 lire Roma Capitale per metterla nell'album che ho compio un sacrilegio :D o non c'è nessun problema? nel senso sarebbe meglio lasciare intera la divisionale?

cele 31 buona sera a te ed al forum, nonno cesare che ama la chimica e da qualche decina d'anni la pratica a tutto campo, ti propone due piccoli interventi il primo è degli anni trenta del secolo scorso in Germania ove nel periodo della crisi più nera furono coniate monete dette "Not geld" confezionate in un materiale assolutamente nuovo; scoperto da poco: la resina fenolica; l'ho già postato su la moneta se lo desideri posso rispedirtelo per MP, il secondo riguarda un piccolo intervento nato quasi per caso da un lamonetiano che si chiedeva come potesse agire l'abrasione operata dalla sabbia sulla patina delle monete cadute in mare, anche questa cosina è su la monete( tutto rigorosamente sulla piazzetta) può essere interessante per la presentazione dei minerali di Rame e della loro alterabilità....fammi sapere; per il poeta poi ti consiglierei un autore del Gran Ducato di Toscana...si chiama Giuseppe Giusti vissuto nell'800 i suoi versi sono tuttavia di una uttualità straordinaria; buona serata Cele 31 a te ed al Forum da nonno cesare

Abbiamo capito tutti chi e'.Comincia con la A. Pero' vedi..basterebbe lasciargliele invendute..e stop..

Il fatto, poi, della diversificazione tra i due sessi, è un argomento altrettanto interessante..... Anche se, a mio parere, il titolo della discussione comincia a..:"stonare" un pochino: si sarebbe dovuta chiamare "dinamiche psicologiche del collezionismo",...o qualcosa di simile. Riguardo al fatto che le donne acquistino borse, scarpe, gioielli....citando @@Exergus, stiamo molto attenti a classificare questo comportamento come "collezionismo femminile". Il collezionismo ha delle sue caratteristiche ben precise; non si può definire "collezionismo" il semplice acquisto sistematico, da parte di una donna, di borse, scarpe, gioielli e altre cose femminili che, magari, servono alla vita quotidiana. Per la definizione di "collezionismo" ci devono essere delle condizioni ben precise, ci deve essere un interesse, uno studio, un'applicazione verso un determinato ambito, ci deve essere un "metodo"..... Altrimenti , qualunque donna che va in giro a fare shopping può essere definita "collezionista"..!... ...E si rischia anche di "declassare" la parola "collezionismo", applicandola a qualunque situazione..!...

1925 ESPOSIZIONE DEL RISVEGLIO INDUSTRIALE E COMMERCIALE - GRAN PREMIO BELLISSIMA!!!!!!!

In casa mia ho un monetiere apposito per ottenere tale patina.