Classifica

Concordo in pieno! Qui si sta veramente andando verso l'assurdità numismatica, sezione davvero in balia di se stessa. Ammesso e non concesso poi, che quelli al bordo siano colpetti... vi domando: ma vi passa per la testa che potrebbero essere i risultati degli incusi nel taglio? non dimentichiamoci che stiamo parlando di un nominale con problemi congeniti molto accentuati per il bordo, quindi, fino a prova contraria, sarebbe magari più esatto chiedere foto del taglio per esaminare la zona incriminata. A parte tutto, la moneta è chiaramente in conservazione interessante (sembrerebbe avere una notevole freschezza), nonostante il trattamento omicida che ha ricevuto. Scendere di un grado a colpetto / segnetto, mi pare cosa assolutamente fuori logica. Da queste foto, il R/ è ancora decisamente molto molto gradevole, che proprio a voler far pesare il tutto in una fredda sigla di tre lettere, non gli si può dar meno di SPL. Il D/ è chiaramente più esposto all'azione della "sevizia", per via dei campi aperti e senza rilievi che circondano l'effige sovrana. Vogliamo dargli un BB/qSPL per penalizzare questa oscenità di trattamento con eventuali colpetti annessi? e diamoglielo! BB/qSPL al D/, SPL al R/, secondo me un qSPL complessivo se lo merita, fermo restando, se si vedesse in mano, sono convinto che le foto enfatizzino in maniera eccessiva i graffi presenti, causato dal contrasto un po esasperato tra luci/ombre della foto.

Ma solo a me questa discussione sembra una trollata? A nessuno passa per la mente di comprare per iniziare una collezione un G.K. e non saperne assolutamente nulla dell'euro. Se proprio devi, spendi mille euro negl'altri commemorativi, così ti porti a paro fino ad oggi.

______________ 1929 Olanda Guglielmina (1880-1962) 2 1/2 Gulden - Argento .720

Queste due parole del titolo non sono a caso : l'interesse che possiamo avere a vario titolo per il collezionismo numismatico è comunque legato a queste due variabili. Per il collezionista il possesso dela moneta è ovvio e impriscindibile, il possesso è la base del collezionista, a volte questo è dettato anche da varie componenti, il possesso materiale fine a se stesso, l'accumulo di monete ,la speranza e la possibilità di avere una plusvalenza da queste e un giusto riconoscimento economico ; una volta il possesso ma parliamo di un tempo che fu, fu anche ostentazione, il voler mostrare, ora non più, i tempi sono cambiati e i comportamenti pure se addirittura non sono in questo senso opposti. Ma quanto oggi è spinto il collezionista dal possesso che può essere anche un puro piacere personale alla sera di rivedere belle e proprie monete e quanto incide oggi invece il desiderio nell'acquisto di far seguire un processo di conoscenza e studio ? L'interesse per la numismatica oggi è condizionato dal solo acquisto materiale di monete o questa può tranquillamente svilupparsi senza, con un continuo e costante processo di apprendimento ? Possesso e conoscenza, studio possono convivere o oggi uno è più preponderante dell'altro ? La società cambia, gli usi e costumi pure, la crisi economica pure incide sui nostri comportamenti anche nella numismatica, quello che una volta era ostentazione, poi puro possesso ora è studio e conoscenza ? Forse probabilmente si e lo si intuisce e vede realmente, c'è un processo di maturazione e cambiamento nel collezionista numismatico italiano in atto, che cerca sempre più di capire, studiare,vuole partecipare attivamente e collaborare con la ricerca ; questo, ma è un parere e un sentire puramente personale, lo ritengo molto positivo sia per la crescita personale dell'individuo, del sapere collettivo, del movimento numismatico italiano in genere. Certamente la conoscenza e lo studio sono componenti importanti, ma credo che alla fine altrettanto fondamentali siano la passione pura e anche il divertimento nel fare tutto questo, si proprio il divertimento, se piace tutto può funzionare e appagare l'uomo, questo è poi la base e l'essenza di tutti i comportamenti umani. Ovviamente le riflessioni possono essere tante e variegate, dipende molto anche dal sentire e dall'essere di ognuno di noi.

E' un tema molto complesso e credo che tutta la Cultura dovrà prenderlo in considerazione. Io ho parecchie idee in merito. E queste idee sono in continua evoluzione. Ne lancio qui una, poi vediamo come evolve la discussione... Sicuramente è vera una questione. Nel caso dei collezionisti non c'è conoscenza senza possesso. O meglio il possesso è il motorino di avviamento della conoscenza. Arka

Come al solito saro' di manica larga ma per me ha rilievi da qfdc ma per i segni e i colpi mi fermerei al qspl; il bb mi lascia un po' basito.....mah Ciao

1929 Hungary, 5 Pengo proof Klippe, silver

Ciao a tutti! Volevo una vostra opinione su conservazione e prezzo. Grazie mille. L ho pagata 13 euro.

Non è importante la velocità, ma il viaggio in sè... Averlo cominciato è già un grande passo. Arka

Quando ebbi da mia madre il cofanetto di nonno Armando, la prima moneta che tirai fuori fu' un 4 quattrini 1791 per i reali presidii di toscana,ricordo che mi colpi' molto e in un certo senso me ne innamorai,ma la riposi là dove l' avevo presa e li rimase per una ventina di anni,anche se ogni tanto tornavo a sbirciare,qualcosa di virulento era in incubazione dentro di me.All'epoca non sapevo neanche cosa fossero i reali presidii ne tanto meno che porto longone(porto azzurro)ne facesse parte,per quanto la passione per la storia fosse latente,la conoscenza di questa arrivo' a piccoli passi sotto forma di allegato ad ogni nuova moneta che acquistavo o scambiavo.il possesso di una moneta scatena la naturale curiosità per la storia che racconta,e quindi genera conoscenza.ho seguito con ammirazione la rapidissima crescita di alcuni utenti,io purtroppo non ho moltissimo tempo quindi saro' un po tardivo nella maturazione ma spero di arrivarci,anche se piu mi addentro e piu capisco quanto sia vasta la materia e quando credo di essere a buon punto in realtà mi accorgo di essere ancora al "tomo primo,paragrafo 1, prefazione"buona notte.

Salve a tutti, ho oscurato gli ultimi messaggi postati. Invito gli utenti a mantenere toni e linguaggi consoni al forum in un pacifico confronto e scambio. Si può ora proseguire.

Poiché si è arrivati a identificare il perito, lo staff ritiene che il forum non sia il luogo adatto per discutere della serietà professionale delle persone, quindi, di comune accordo, siamo giunti alla decisione di chiudere la discussione.

Io non so se vale la pena comprarla, ma vale sicuramente la pena : 1) chiudere l'ennesima discussione sul GK (ce ne sono a bizzeffe, basta usare il tasto "cerca" !) 2) scrivere in minuscolo ed evitare il MAIUSCOLO che per la "netiquette" equivale ad urlare. Thanks a lot !

Ma si, dai !!! Facciamo tutti all'ammmmore !!! E andiamo a farlo a Malta, così ci sarà realmente qualcosa da commemorare... :rofl:

partendo da un mio presupposto...io definisco FDC una moneta perfetta...senza segni ne colpi di nessun genere...altrimenti la definirei NON CIRCOLATA..( ma non FDC)... e ad oggi....non ho ancora visto uno scudo di Vitt. Em.II in VERO FDC..... la moneta mi sembrebbe non circolata , o circolata pochissimo, con dei difetti sicuramente dovuti alla cattiva "CONSERVAZIONE"...intendendo come conservazione...scusate il gioco di parole..il reale metodo di conservare la moneta...magari in una scatola assieme ad altre monete..causa dei graffi e segni di contatto; la classificazione che quindi vogliamo attribuirgli forse e' solo per avvicinargli un valore commerciale...ma che oggi come oggi penso che non vada di pari passo alla valutazione/ prezzo che riportano cataloghi o manuali io la reputo una bellissima moneta, che non sfigurerebbe in una collezione di monete, in una collezione cioe' che raccoglie delle testimonianze della vita passata..e ci ricorda per cosa e' nata la moneta stessa

Una delle mie particolari aree numismatiche di interesse è exonumia; in particolare, conio gettone emessi dai paesi ai tempi di carenza di monetine taglio. Nel Regno Unito, l'epoca dal 1787 fino al 1804 è stato particolarmente noto per aver prodotto da migliaia private produzione di diversi gettoni penny, token mezzo penny, e gettoni Farthing. I disegni di questi gettoni vanno da pubblicità, alla politica, alla architettonici / storico, e molti altri argomenti. Ho raccolto questi token per circa 6 anni, e continuano a interessarmi. Negli Stati Uniti ci si riferisce a questi token come "Conder Tokens", perché il primo indice quasi completa delle varietà è stato scritto da James Conder nel 1798. Nel Regno Unito i segni di questa epoca sono generalmente indicati come "gettoni provinciali del 18 ° secolo ". Lo standard di riferimento per questi token è stato scritto da Dalton e Hamer 1910-1917. Così, questi token sono identificati dai loro numeri "DH". Si può leggere di più sulla loro storia su Wikipedia (English). ======================================================== One of my particular numismatic areas of interest is exonumia; in particular, token coinage issued by countries at the times of shortages of small denomination coins. In the United Kingdom, the era from 1787 up until 1804 was particularly known for having produced by private manufacture thousands of different penny tokens, half penny tokens, and farthing tokens. The designs of these tokens range from advertisement, to politics, to architectural/historical, and many more topics. I have been collecting these tokens for around 6 years, and they continue to interest me. In the United States we refer to these tokens as "Conder Tokens" because the first nearly complete index of the varieties was written by James Conder in 1798. In the United Kingdom the tokens of this era are generally referred to as "18th century provincial tokens". The standard reference for these tokens was written by Dalton and Hamer from 1910-1917. Thus, these tokens are identified by their "DH" numbers. You can read more about their history on Wikipedia. Saluti, Brandon 1799 Warwickshire Penny Token (DH-27a), Rare (Mintage/Tiratura 24 tokens)

ci può stare! Però non la pagerei più dell'oro e un po di guadagno per il venditore, rimane sempre un investimento in oro tanto più bello e pieno di storia di un lingotto ;)

@@claudioc47 Avevi chiesto fotografie di un FDC? Queste sono le mie 2 lire del '42 secondo me in conservazione FDC. Ciao. Vince.

Non sono io ad essere netto.Anzi io predico proprio il contrario se hai capito bene il mio discorso. Sull'ipotetica bambina che si potrebbe arrabbiare perche' non rappresentata ti dico subito che da sempre il genere umano e' rappresentato dalla parola "uomo" dove per uomo si intende,appunto il genere umano. Quindi contiene sia maschi che femmnine. Quando vedi una persona incinta le dici"aspetti un bambino?"non "aspetti una bambina". Il maschile li si usa per convenzione. E per convenzione e' stato rappresentato un bambino maschio. Pero' questa e',appunto,una convenzione. Rappresentare l'amore in quel modo per me invece non e' una convenzione. Bisogna tener conto delle differenze. Spesso si fa orecchie da mercanti ma sara' una delle mille cose con le quali questa "nuova" societa' dovra' fare conto. E non vorrei che poi tutto d'un botto ci si svegliasse. Un po' come la parita' tra uomo e donna. Ignorata per secoli e secoli,poi venuta fuori. Con che risultato adesso??Che se vai a fare un concorso se sei femmina parti da un punteggio piu' alto(te lo dico perche' a me successe). Siamo quindi passati da una "superiorita' maschile" a una,quasi,discriminazione non piu' verso le donne ma verso gli uomini. Cosa ridicola secondo me. Ma si paga dazio dei secoli dove le donne contavano come lo zerbino di casa. Non vorrei che qui,nei prossimi anni,si facesse lo stesso errore. E quindi concludo dicendo che; Punto primo commemorare l'amore per me e' altamente ridicolo Punto secondo se proprio lo devi commenorare non etichettarlo. Disegna un cuore,anche vuoto. Poi ognuno vedra' in quel cuore cio' che vuole(l'amore per la/il partner,l'amore per la mamma o il papa',l'amore per il cagnolino,per il gatto,per i fiori,per le piante,per il sole,per la musica...e via cosi') E' un'entita' con talmente tante sfaccettature che metterlo dentro ad una faniglia per me e' stupido e riduttivo.

Ancora un bisante ...

il secondo denaro,II gruppo II sottogruppo c con spina nel I riquadro

in attesa di riuscire a rispondere alle domande di Luigi :D posto un altro bisante in ottime condizioni ma con una bella variante, FIDE invece che FIDES detto questo, in considerazione del momento particolare della coniazione e della dimostrata incapacità tecnica non mi stupirei che I E sia semplicemente un errore :bash: da parte del coniatore.

Sul denaro genovese abbiamo i nostri cataloghi dove, grazie alla classificazione Baldassarri, possiamo trovare le date di coniazione di massima: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEIAN/1 vuoi provare a trovarle da solo? E' un ottimo modo per allenare l'occhio.

Per queste emissioni non è semplice dare un parere sulla conservazione. A parer mio è meglio distinguere tra gradevole e non o tra collezionabile e non. Il tuo è gradevole e collezionabile. Complimenti.

Il contorno rigato o parzialmente zigrinato è stato reso noto anche sui cataloghi (il Gigante lo riporta come nota) per merito di due numismatici di questo Forum che hanno scritto ed inviato foto a riviste e Numismatici vari nonchè,uno, fu fatto periziare al maestro Emilio Tevere pià di 10 anni fà

Per me non può stare proprio in piedi la commemorazione . Perchè comunque non è un evento, è un sentimento , che c'azzecca ? E comunque beh amore non deve essere per forza famiglia "tradizionale" . Certo in qualche modo va rappresentato . Però c'è l'amore tra due persone eterosessuali o omosessuali, ma c'è anche amore tra gli animali , tra un uomo e un animale , tra fratelli .. Il campo è così largo e vasto , che onestamente non la vedo di buon'occhio per tantissimi motivi ...

Purtroppo non sono né monete, né medaglie e né gettoni. Potremmo definirli dei gadget, dei dischetti di metallo con dei personaggi raffigurati, tra l'altro è una produzione privata, li allegavano a dei prodotti commerciali (non ricordo quali). Il fatto che magari qualcuna potrebbe essere in argento (in tal caso ci dovrebbe essere un marchio che lo attesti) non cambia la loro natura.

Sono periti di parte, e alcuni sono quanto di più fazioso possa esistere. Obbediscono agli ordini dall'alto che gli impongono i loro superiori , più faziosi e estremisti di loro,senza tema di rispondere legalmente di quel che scrivono.

Complimentissimi a @@Lay11 per il riconoscimento!! Claudio

@@andme, A parer mio hai fatto benissimo a prenderla per 13 euro, veramente bellissima, il BB non dovovrebbe essere un orrore per questa moneta. :)

Moneta davvero bella @@claudioc47! Secondo me è uno SPL+ con una patina che le dona ancora più fascino. :) Un saluto.

Il balconcino della nave (i 4 pilastrini) La fune che va dall’albero maestro al braccio della vela L’elsa dell’elmo Il trattino tra i millesimi 1811 – 1911 La parte terminale del vestito (in basso a destra per l’osservatore) Il punto tra la C e il valore 10 Complimenti per l'iniziativa: mi piace

Io guardo e monitoro , voglio vedere dove si va a parare . Non c'è un saluto , una domanda , è strano ma sto monitorando ;)

Ciao @@Ross14 , non saprei dirti se esiste una traduzione in rete della Storia Nuova , ma dubito molto . Purtroppo l' opera di Zosimo non e' stata molto tradotta in Italia , una delle ultime pubblicazioni risale al 1977 ad opera della Casa Editrice Rusconi , nella sezione Classici di Storia n° XXX , in elegante veste editoriale impreziosita da un contenitore del volume ; e' comunque una delle migliori opere insieme alle "Storie" di Ammiano Marcellino del tardo impero . Circa la figura storica di Costantino e' prassi e marchio comune dei "rivoluzionari" essere osannati o condannati dai contemporanei , per quello che riguarda la sua fede intimamente professata e' difficile per noi posteri emettere un verdetto incontestabile ; certamente per quello che giustamente affermi anche tu , la numismatica non sembrerebbe avvalorare le sua fede cristiana a scapito della pagana , pero' occorre notare che si era ancora agli inizi del IV secolo e che l' esercito romano era ancora profondamente legato ai culti pagani , al mito di Roma , di Marte , dell' Imperatore , ecc. quindi sarebbe stato sicuramente controproducente coniare monete con elementi iconografici chiaramente cristiani ; anche se fosse vero il fatto che Costantino in prossimita' della battaglia di Ponte Milvio fecesse incidere sugli scudi del suo esercito il chi-ro cristiano , i legionari non capendone il significato profondo lo avrebbero accettato solo come un simbolo propiziatorio per la vittoria in battaglia . Anche il famoso battesimo di Costantino in punto di morte , se vero , riportato da Eusebio , dimostra l' abilita' politica di Costantino nel non inimicarsi apertamente l' ambiente pagano e l' esercito finche' fu in vita , capendo comunque il mondo che cambiava , fu insomma quello che oggi si chiamerebbe un "traghettatore"

Fossi in te, aspetterei di trovarlo in circolazione :D http://www.lamoneta.it/topic/138377-trovato-in-circolazione-il-2-euro-grace-kelly/ Quello che voglio dire, è che monete come questa, che rappresenta, dal punto di vista economico (lasciando perdere per un attimo tutti i discorsi sul valore reale e la speculazione) il top delle monete in euro (oro escluso), costituiscono in genere un punto di arrivo per un collezionista, mentre tu vorresti partire da qui per una collezione ancora tutta da costruire, a quel che mi sembra di capire (dici che sarebbe il tuo primo acquisto). Naturalmente ognuno è libero di impostare la propria collezione come meglio crede, ma io ho sempre pensato che sia meglio farsi le ossa su monete comuni, per poi passare, gradualmente, alle più impegnative. Questo anche per l'euro, sebbene sia considerata una collezione "facile", e snobbata da molti. Se poi quello che più ti interessa è che "salgono sempre più di valore", anche questo è un punto su cui ci andrei molto cauto. Il valore di questa moneta, è gonfiato dalla speculazione (20.000 pezzi non sono poi così pochi, le monete davvero rare si contano nell'ordine delle decine), ma il giorno che la speculazione finirà (prima o poi finisce sempre), qualcuno resterà col cerino acceso in mano :rolleyes: petronius oo)

ciao @@Matteo91, intanto,ti faccio i complimenti per la bellissima discussione e ti ringrazio par avermi citato,ma non credo di essere all'altezza. per studiare questa particolare monetazione il metodo e' lo stesso che si usa per studiare i fusi nostrani. cerca di visionare dal vivo il maggior numero di reperti certamente autentici.le leghe dei metalli e le interazioni di queste con i terreni di ritrovamento.studiare studiare ,studiare.... per quanto riguarda la tua richiesta mi allineo ad @@altegiovanni,la patina sembra credibile anche se profondamente lisciata.... ciao

Sicuramente la rovini....il verde è proprio sintomatico dell'anima in metallo vile...

Ho ricevuto il messaggio MP e ho controllato la discussione, che mi era sfuggita. Molto complessa l'identificazione della moneta, per le forti incrostazioni (forse sarebbe opportuno mettere la moneta in numerosi bagni con acqua distillata, ma non me la sento di consigliare non essendo un pulitore di monete). Quindi non so nememno se al diritto, dietro la testa, che dovrebbe essere di Eracle, ci sia realmente uno o due globetti... Ai tipi Testa di Ercole/Clava, con :Greek_Omega: :Greek_Nu: finali (abbastanza leggibili) e con pesi vicini ai 3 grammi si conoscono le seguenti zecche: Petelia (Garrucci, tav. 112, 8) Alontion (Calciati I, p. 68, 6) Kalakte (Calciati I, p. 130, 5) Kentoripai (Calciati III, p. 177, 9) Menaion (Calciati III, p. 188, 12) Tuttavia lo stile del diritto è molto particolare e poco compatibile, per la sua rozzezza, con una emissione ufficiale siceliota. L'unica emissione che un poco si avvicina è la seconda variante (variante B) che avevo censito in una mia vecchia monografia su Menaion. Riporto la relativa scheda: In realtà questa variante, nota in due esemplari, era stata attribuita dai catalogatori di Munchen e di Copenaghen a Menaion ma manca una chiara leggenda dell'etnico e non si vedono globetti.... Per una data di emissione siamo al II secolo a.C.....

@@Rex Neap certo

Le foto appannate fanno sembrare tutto una fusione...però pare genuina anche a me

per i valori guardando i passaggi d'asta sul catalogo la moneta, con BB ci si attesta sui 70-80€ di media, alcuni aste han fatto sia di più che di meno, diciamo che il valore che ho dato è mediano. Comunque è una moneta che andrebbe curata, perchè se il verde son cancretti, quelli ti mangiano la moneta.

A mio parere autentica e di bello stile.

USA 1928 - Half Dollar - Hawaiian

se è di bronzo non è un denario :lol: anzi è un AE coloniale di Pautalia in Tracia, FORSE di Faustina II OVAPIAC PAVTALIAC busto di Faustina II a destra OVAPIAC PAVTALIAC Demetra rivolta a sinistra regge un ramo di grano e un'asta

Bravo Mario, bella discussione, c'è' bisogno anche di fermarsi un momento per riflettere , prenderci un nostro momento per guardare anche indietro, non solo avanti come siamo abituati a fare su questo dinamico forum. Hai detto bene, il Forum assomiglia ad una palestra. È' un parallelo che mi piace molto. Nella palestra c'è il ragazzo alle prime armi, la ragazza che si vuole tenere in forma, lo specialista dei pesi, quello delle flessioni, quelli che corrono e c'è' anche il vecchio campione È' un luogo dinamico, si passaggio, anche di scambio. C'è' chi partecipa in silenzio chi parla con tutti. Certamente è' un luogo molto dinamico ma può' anche servire per chi vuole stare per conto proprio. Mi piace pensare al Forum così, un luogo d'incontro di scambi d'esperienza, d'idee, di consigli , una palestra attiva e dinamica dove si possono imparare tante cose e ci sono tanti allenatori sempre pronti ad aiutare ...

Doveva dire se le monete sequestrate avevano o no le caratteristiche di interesse storico relative alle norme. Lui ha detto di si, senza ragione né supporti, il giudice gli ha dato torto ritenendo le sue conclusioni solo delle illazioni. Risultato: una assoluzione e una solenne figuraccia per il perito....oltre a un bel po' di soldi pubblici spesi per nulla.Mi piacerebbe anche a me che si cominciasse a far nomi, quando succedono queste cose e sono passate in giudicato...

Ti consiglierei di smettere di comprare un po' alla "spera in Dio" su internet. Avrai cocenti delusioni se affronti acquisti in questo modo. Guarda un po' di monete, possibilmente in mano, prima di comprare pezzi costosetti. Le delusioni postume, quando si comincia a vedere davvero, sono quelle che poi fanno allontanare dalla passione. Ciao.

meglio farne poche ma ben fatte, che stampare la stessa faccia ogni anno speriamo che anche quella irlandese meriti

Ecco un'altra moneta della mia collezione: 5 Francs en argent Hercule 1848 A; D = 37 mm P = 25 g tiratura 16.648.144 pezzi; il costo pagato è stato 25,00 eur. Foto originali del venditore. Gradisco valutazioni e commenti. Grazie.

Sono veramente molto dispiaciuto per @@Afranio_Burro. La violazione dei propri spazi, in casa propria, con un danno economico importante non è uno scherzo da digerire. Ti auguro di riprenderti subito dallo shock e di riprendere a collezionare. Per quanto riguarda le monete rubate, difficilmente saranno vendute su internet: troppo alto il rischio che qualche moneta possa essere riconosciuta.Secondo me saranno trattate privatamente. Sempre che non vengano fuse (mi riferisco alle monete d'oro).